Text der Petition
Der Deutsche Bundestag möge beschließen ... das bedingungsloses
Grundeinkommen einzuführen.
Begründung
Unser Finanz- und Steuersystem ist sehr unübersichtlich geworden. Auch
die Arbeitslosenquote scheint eine feste Größe geworden sein. Um nun
allen Bürgern ein würdevolles Leben zu gewährleisten, erscheint mir die
Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens als guter Lösungsweg.
Ca. 1500€ für jeden Erwachsenen und 1000€ für jedes Kind.
Alle bestehenden Transferleistungen, Subventionen und Steuern einstellen
und als einzige(!) Steuer eine hohe Konsumsteuer einführen. Eine
deutliche Vereinfachung unseres komplizierten Finanzsystems erscheint
mir zwingend erforderlich. Auch ginge mit dieser Veränderung ein
deutlicher Bürokratieabbau, und damit eine Verwaltungskostenreduzierung,
einher.
Quelle:
https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=1422
hier Zeichnen bis zum 17.02.2009
Bevor DU dies als eine "dumme" oder "scheiß" Idee abtust solltest du
dich erst informieren
und dich selbst fragen "Was würdest DU tun?".
Und ich hoffe dass die Forenbetreiber hier nicht zu denen gehören die
solche Beiträge einfach löschen.
Sollte ein ähnliche Beitrag bereits existieren bitte ich dies zu
entschuldigen.
Desweiteren bitte ich jeden interessierten diese Petition zu
unterstützen und andere davon zu informieren. Danke.
In anderen Foren, Blogs oder einfach bei Freunden und Bekannten.
Schreibt Emails an Zeitungen, Politiker und jeden den ihr kennt.
Bringt es an die Öffentlichkeit damit alle darüber reden und diskutieren
können.
Informationen über das bGE
Dieser Film zeigt und erklärt das bGE sehr schön. Einfach mahl ansehen
kostet ja nix :)
http://www.kultkino.ch/kultkino/besonderes/grundeinkommen
Dieser Filme steht unter der CC Lizenz und kann kostenlos
heruntergeladen und verbreitet werden.
Auch wiki hat was auf Lager
hxxp://de.wikipedia.org/wiki/Bedingungsloses_Grundeinkommen
Die Initiative Grundeinkommen
hxxp://www.initiative-grundeinkommen.ch/
Das bGE Forum in dem weiter Diskutiert werden kann da das Forum der
ePetition geschlossen wurde
http://www.bge-forum.de/
Auch in den Medien wird schon über das bGE berichtet
http://www.freitag.de/politik/0907-grundeinkommen-petition-bundestaghttp://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/464837
Hat die Petition auch einen internen Namen? Wenn nicht schlage ich den
Namen
"Wie-rette-ich-den-Kapitalismus-bis-zum-Sankt-Nimmerleins-Tag-Petition"
vor.
@SozialeGerechtigkeit
Bist DU von den "Grünen", den selbsternannten "Linken" oder nur einfach
ein TAZ-Leser?
SozialeGerechtigkeit wrote:
> Ca. 1500€ für jeden Erwachsenen und 1000€ für jedes Kind.> Alle bestehenden Transferleistungen, Subventionen und Steuern einstellen> und als einzige(!) Steuer eine hohe Konsumsteuer einführen.
Das klappt nicht.
Die oberen 10 % unserer Bevölkerung besitzen über 80 % der Vermögens.
Von den Firmenvermögen mal abgesehen.
Die müssten also Gold fressen, damit auch Geld beim Rest der Bevölkerung
ankommt.
Man muss es doch mal so sehen: Mit dem Turbokapitalismus sind wir in der
Vergangenheit immer sehr gut gefahren. Immer bis zu den Punkten, wo er
ein Turbomegakapitalismus wurde. Danach gibts ein bisschen Inflation,
ein wenig Hungersleiden und dann gehts wieder von vorne los.
Rein statistisch sind wir überfällig...
Und: Unser ganzes Finanz- und Produktionssystem basiert auf Wachstum.
Stagnation ist schädlich.
Jetzt kann es aber, physikalisch bedingt, den ständigen Wachstum nicht
geben.
Der Name "SozialeGerechtigkeit" zeigt mir, dass der TO sich mit dem
Begriff "Soziale Gerechtigkeit" nicht auseinander gesetzt hat.
Es gibt keine soziale Gerechtigkeit. Jeder der sozial gerecht handelt,
wird zwangsläufig an anderer Stelle sozial ungerecht.
Wer Grundeinkommen fürs Nichtstuen verteilen will muss dieses Geld
zuerst anderen(Leistungserbringer) weg nehmen.
Ich habe das nicht ganz verstanden. Bekommen dann alle 1500,- fürs
Nichtstun? Oder soll die Mittelschicht normal weiterarbeiten, und die
Leistungsempfänger bekommen jetzt 1500,-. Oder sollen die Arbeitnehmer
normal weiterarbeiten, das Einkommen fließt in einen Topf und jeder
(Arbeitnehmer und Leistungsempfänger) bekommt 1500,-.
Dein Vorschlag ist so oder so gequirrlte Mäusekacke.
Die schon angesprochenen 10% der Bevölkerung die 80% des Kapitals ihr
eigene nennen sollten die Leistungsempänger durchfüttern und nicht der
arbeitende Mittelstand. Also die Reichen finanzieren die Armen und der
Mittelstand sorgt für sich selbst. Das würde die Sache in bisschen
gerechter machen.
Jo, ihc bin jetzt fertig mit dem Studium. Hab schon befürchtet, ich
müsste nun wirklich richtig arbeiten. Aber dann hab ich doch liber diese
Petition unterschrieben. Hoffentlich klappt das, bevor ich anfangen muss
zu arbeiten.
Das entzieht den Menschen die wichtigste Triebfeder um sich aus dem Bett
zu erheben – die Existenzangst. Gut zu sehen an den vielen
Scheinarbeitslosen vor Einführung des Druckmittels Hartz-IV.
Ist leider so.
Die Idee ist:
-Jeder Erwachsene bekommt 1500€/Monat egal was er macht.
-Jeder kann durch seinen Job zusätzlich zu den 1500€/Monat was
verdienen.
-Die Mehrwertsteuer wird auf ~60% (rein spekulativ) angehoben.
Egal wie die Idee nun ist. Warum gehen die Leute per Petition zum Staat
betteln? Keine Würde? Selbstbewustsein von Sahnebonbons?
Einfach abwählen - das Schweinesystem!
Die Idee ist super. Aber seit sich niemand mehr dafuer interessiert
woher das Geld kommt, sind 1500 euro auf der knappen Seite. Ich wuerd
auf 3000Euro pro Monat gehen.
Ist doch eine gute Idee, dieser Vorschlag.
Weitere Ergänzung:
Dieses Grundeinkommen erst einmal auf Probe einführen, und zwar nur für
Abgeordnete aller Art, und begrenzt auf das Niveau
Bundestags-Volksvertreter-Besoldung.
Verbunden damit zwangsweise ein Pensionsanspruch auf der Basis von 45
Mandatsjahren, auch bei nicht selbstverschuldetem Ausscheiden aus dem
Parlament, wg. Nichtwiederwahl o.ä.
Probeweise Einführung bis zum Jahr 2030,
bei Bewährung dann erneute Abstimmung der Legislative, ob Einführung
auch für geringqualifiziert Beschäftigte zu erwägen ist !
...
Die Idee ist super. Aber seit sich niemand mehr dafuer interessiert
woher das Geld kommt, sind 1500 euro auf der knappen Seite. Ich wuerd
auf 3000Euro pro Monat gehen.
...
In der Version 1500 Euro/Monat pro Bürger (vulgo: allesfressender
Volltrottel) beträgt der Konsumsteuersatz 76,6 Prozent und in der
Version 3000 Euro/Monat pro Bürger 88,3 Prozent.
Da gibts dann noch ein viel größeres Problem:
Aufgrund der "Personenfreizügigkeit"
http://de.wikipedia.org/wiki/Personenfreiz%C3%BCgigkeit
ziehen dann alle Menschen aus EU-Ländern wo es dieses Grundeinkommen
nicht gibt, zumindest formal, nach Deutschland und beantragen das
Grundeinkommen.
So, und jetzt kommst Du, Gast!
Wobei es den anderen Laendern der EU ja frei steht, dieses
Grundeinkommen auch zu installieren. Bruessel bezahlt ja sowieso, womit
auch immer. Ob man Autos finanziert, die niemand will, oder Loehne zahlt
fuer nichts ist fast einerlei.
> Da gibts dann noch ein viel größeres Problem:> Aufgrund der "Personenfreizügigkeit"> ziehen dann alle Menschen aus EU-Ländern wo es dieses Grundeinkommen> nicht gibt, zumindest formal, nach Deutschland und beantragen das> Grundeinkommen.> So, und jetzt kommst Du, Gast!
Das ist doch kein Problem, einfach das Grundeinkommen an die deutsche
Staatsbürgerschaft zur Bedingung knüpfen und falls sich dann mehr
Menschen (als heute) einbürgern lassen wollen, umso besser, denn dann
wäre auch die drohende Vergreisung gelöst die unsere Gesellschaft
heimsuchen wird.
Bei 1500 Eus könte das 1Kg Brot 10 Eus kosten.
..besseres natürlich 20 Eus.
>wäre auch die drohende Vergreisung gelöst die unsere Gesellschaft>heimsuchen wird.
Das Problem ist leicht zu lösen.
Laut Gesetz müssen die direkten Verwandten für die "Greise"
aufkommen,wenn diese bei Rot nicht über die Strasse gehen wollen werden
sie Erschossen.
:-)))
>Das ist doch kein Problem, einfach das Grundeinkommen an die deutsche>Staatsbürgerschaft zur Bedingung knüpfen und falls sich dann mehr>Menschen (als heute) einbürgern lassen wollen, umso besser, denn dann>wäre auch die drohende Vergreisung gelöst die unsere Gesellschaft>heimsuchen wird.
Achsoooo, wenn wir junge statt alte Transfergeldempfänger haben wird
alles gut?
Du glaubst doch nicht wirklich das Slowenen, Bulgaren, Kroaten usw. hier
ARBEITEN wenn sie 1500,- für lau für ihre Ummeldung bekommen?
Staatsbürgerschaft ist heutzutage auch nur eine Formalie, wohnen und
Geldausgeben können sie trotzdem in ihrem Heimatland.
Die soziale Gerechtigkeit ist sowieso nicht vorhanden. Also was solls?
Als Arbeitnehmer finde es es sozial total ungerecht die Bedürfnisse von
Politclowns, Bank- und Managerassis, und H4-Zecken finanzieren zu
müssen.
Null Steuer für Arbeitnehmer, kein Zwang zur Finanzierung des
motherf*cking Gesundheitsfonds, und Rückforderung der sinnlos versenkten
Milliarden der letzten 50 Jahre (wiederliche Vereinigung,
Auslandseinsätze, Politiker-Pensionen, Beamtenversorgung usw.).
ICH WILL DIESEN SCHEISS STAAT UND DIE VIELEN SCHMAROTZER NICHT LÄNGER
FINANZIEREN! ES KOTZT MICH AN.
So, jetzt gehts mir wieder besser.
>Gast (Gast)>Datum: 14.02.2009 13:52
Was du möchtest ist doch ein wenig viel.
...und was kommt danach?!
P.S.
Deine Wünsche gehen in Erfüllung,wenn du ohne Nebeneinkünfte
nicht mehr arbeitest.
>ICH WILL DIESEN SCHEISS STAAT UND DIE VIELEN SCHMAROTZER NICHT LÄNGER>FINANZIEREN! ES KOTZT MICH AN.
Werde doch selbst ein Schmarotzer. Und selbst wenn es zu Beginn nur zum
Hartz_4-Zigeuner reicht. Aller Anfang ist schwer.
> Achsoooo, wenn wir junge statt alte Transfergeldempfänger haben wird> alles gut?> Du glaubst doch nicht wirklich das Slowenen, Bulgaren, Kroaten usw. hier> ARBEITEN wenn sie 1500,- für lau für ihre Ummeldung bekommen?> Staatsbürgerschaft ist heutzutage auch nur eine Formalie, wohnen und> Geldausgeben können sie trotzdem in ihrem Heimatland.
Staatsbürgerschaft ist mitnichten eine Lappalie, die ist an Bedingungen
geknüpft. Außerdem lässt sich das alles regeln, ab wann man Anspruch auf
ein bedingungsloses Grundeinkommen hat. Wer seinen ersten Wohnsitz
nicht in D-Land hat bekommt eben keines und fertig. Außerdem wer sagt,
dass die Höhe unbedingt 1500 Euro sein muss? Es geht erst mal darum dem
Menschen seine Freiheit wieder zurückzugeben, indem man ihm die
Entscheidung lässt wofür er seine Arbeitskraft einsetzt. Die
Allermeisten Menschen wollen ihr Leben mit einer sinnvollen Tätigkeit
verbringen. Ein technischer Akademiker möchte auch nicht Blätter um
einen Baum herum auflesen, sondern sich mit seinen erlernten Kenntnissen
einbringen. Hier sind einige geistig debile Figuren unterwegs, die
anscheinend sich nichts anderes vorstellen können als Menschen zur
Arbeit zu zwingen. Jemand der zu einer Tätigkeit gegen seinen Willen
gezwungen wird, der wird nie vernünftige Arbeit abliefern, das weiß
jeder halbwegs gebildete Mensch. Früher gab es Sklavenarbeit und
Leibeigenschaft, heutzutage gibt es Arbeitssklaven und ausgebeutete
Lohnarbeit. Letztlich gibt es das Grundeinkommen bereits, nämlich in
Form der Hartz-IV Zuwendungen. Nur ist dieses Grundeinkommen an
teilweise unerträgliche Bedingungen geknüpft. Gerade von Leuten mit
Hochschulabschluss sollte man doch erwarten können, sich hier auch mal
ein besseres Modell vorstellen zu können.
Immerhin haben die Petition bis jetzt über 35.000 Menschen
unterschrieben, das sind bereits 7 mal mehr als noch bei der Petition
gegen das "Elektroabfallgesetz".
> Immerhin haben die Petition bis jetzt über 35.000 Menschen> unterschrieben, das sind bereits 7 mal mehr als noch bei> der Petition gegen das "Elektroabfallgesetz".
Das wundert Dich jetzt nicht wirklich, oder?
Nice weekend,
Zardoz
Am Besten ist:
Jeder bekommt 5000 € im Monat.
Wer arbeiten geht, mus etwas zurückzahlen,
weil er nicht genug Zeit hat, das Geld auszugeben.
Wer sehr lange arbeitet, muss besonders viel zurückzahlen.
Ich bitte um eine neue entsprechende Pedition.
> Wer sehr lange arbeitet, muss besonders viel zurückzahlen.
Ich bin mir jetzt nicht sicher wie Du das meinst. Ich habe keine
Ironie/Sarkasmus-Flags finden können.
Warum überhaupt Geld? Man kann doch einfach im Supermarkt die Kasse
abschaffen...
Ich erkenne da auch keine Ironie.
Je länger und mehr ich arbeite, je mehr muss ich "zurück" zahlen. Die
Zustände haben wir doch schon längst - nur nicht jeder die 5000
Sarkasmus/Ironie versteht man auch ohne Flags.
Sarkasmus/Ironie gab es übrigens auch schon vor der Erfidung des
Internets.
Und Geld für Nichttun gibt es auch schon ab ca. der ersten unteren
sogenannten Chefebene.
Gast wrote:
> .....> Und Geld für Nichttun>gibt es auch schon ab ca. der ersten unteren sogenannten Chefebene.
Nennt sich Leistungsloses Einkommen z.B. Zinseinkünfte (Zugangsbedingung
hierbei "Besitz(von Gottes Gnaden?)")
Bei "Chefebene" sieht das noch etwas anders aus. Da muss mann
genauerhinschauen und definieren: "Was gilt als Leistung/Arbeit"
Und dann wird unterschieden Einkommen=(leistungsunabhängiges Einkommen =
Fixum) + (leistungsabhängiges Einkommen = Provision = Boni)
bei 100% Fixum und 0 % Boni ist von einem Leistunglosem Einkommen mit
hobby beschäftigung auszugehen, wenn keine konkreten Pflichten
festgelegt sind.(Beraterverträge?)
Jeder soll plötzlich vom nichtstun eine Kaufkraft von 10.000
Brötchen/Monat haben? Woher soll das Geld seine Kaufkraft behalten, wenn
es vom Himmel fällt?
Mal ehrlich: Dass solche Vorschläge aus der Politik kommen, lässt böses
erahnen! Können die nicht weiter als 3 cm denken?
Eine berechtigte Frage. Man kann natuerlich die Leute auch
beschaeftigen, zB Autos bauen lassen die niemand will und die nachher
subventioniert im Ausland verkloppen. Der Unterschied ? Es kommt noch
teurer.
ccc wrote:
> Eine berechtigte Frage. Man kann natuerlich die Leute auch> beschaeftigen, zB Autos bauen lassen die niemand will und die nachher> subventioniert im Ausland verkloppen. Der Unterschied ? Es kommt noch> teurer.
So hat sich eine gewisse "DDR" ihre Rettung vorgestellt und letztendlich
ihr Grab geschaufelt. Nur waren es da keine Autos. LOL
"Und jetzt will Sarkozy seine Autoindustrie so retten ... Der
Unterschied
zur damaligen DDR ... Bruessel bezahlt."
Und Brüssel sind WIR ( Angie zahlt am meisten, bzw. fast als einzige
netto ) ...
Cohn Jonner wrote:
> Die Idee ist:>> -Jeder Erwachsene bekommt 1500€/Monat egal was er macht.> -Jeder kann durch seinen Job zusätzlich zu den 1500€/Monat was> verdienen.> -Die Mehrwertsteuer wird auf ~60% (rein spekulativ) angehoben.
Erst Geld schenken, dann sofort wieder wegnehmen. Tolle Idee.
Außer dass wir dann nicht einmal mehr Touristen aus dem Ausland haben
werden....
>Kapitalismus ist die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen, beim>Sozialismus ist es genau andersrum.
Ist ja kein Wunder. Eine kleine obere Elite will immer maximalen Komfort
und Luxus ohne jemals im Leben gearbeitet zu haben. Das erfordert die
Auspressung der Unteren, eagal welches System. Je komplexer das
Zusammenleben wird, desto mehr lassen sich diese kriminellen
Mafia-Machenschaften verstecken. Früher in der Steinzeit hätte man das
faule Pack sofort erkannt, was sich bei der Jagd nie aus Faulheit
beteiligt hat aber die größten Brocken einfordert.
Bereits 50.000 Mitzeichner !!
> Das wundert Dich jetzt nicht wirklich, oder?
Warum sollte mich das nicht wundern? Bei so einem umstrittenen Thema ist
das durchaus nicht selbstverständlich, wie man auch hier an den
Meinungen im Forum sieht.
Warum ist das Verfahren so zäh gestaltet? Teilweise braucht es mehrere
Anläufe um überhaupt auf die Seite zu kommen. Egal, habe mich angemeldet
und unterzeichnet. Mal sehen was draus wird. Zeichnungsfrist läuft HEUTE
ab.
Viel Glück allen die mit unterzeichnet haben.
Übrigens wer Bayrisches Fernsehen empfangen kann der kann dort gerade
eine politische Sendung mit Götz Werner mitverfolgen, dem "Erfinder" des
bedingungslosen Grundeinkommens und Chef der Drogeriemarktkette dm
(weitere Gäste der neue Wirtschaftsminister sowie Jürgen Tritin).
> Gibbed mal ne Zusammenfassung von dem gelaber ?http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/muenchner-runde/muenchner-runde-2008-talksendung-sigmund-gottlieb-ID1234793210162.xml
Ging jetzt mehr um die aktuellen Themen wie Opel/GM, Schaeffler, Banken
und die all. wirtschaftliche Krisensituation, zudem reichen 40 Minuten
i.A. leider nicht aus, um solche Themen einigermaßen aufzubereiten aber
ein Eindruck über die beteiligten Personen bekommt man immer (Götz
Werner hat wie immer recht, wenn er die fehlende Kaufkraft der
Konsumenten anmahnt; Tritin stimmt dem sinngemäß zu; Vertreter der
Wirtschaft haben dagegen immer nur den Export im Hirn, der deutsche
Konsument zählt für diese Klientel einen Dreck).
