Mahlzeit Leute, ich habe folgendes problem, habe 4x 6V (19800mAh batterien die ich parallel schalten muss (mehr strom). damit sich die nicht gegenseitig entladen sollte ich dafür etwas dazwischen schalten. problem ist ja bei den dioden der spannungsabfall. gibts dafür was anderes ausser dioden? wenn dioden welche sollte man dafür am besten nehmen? ich finde nichts nützliches danke grüße hannes
Warum nicht mit einem Akku 6V/80Ah ? Parallel ist eigendlich immer murgs!
@ Skua
>Schottky Dioden
... haben bei einem größeren Strömen, genau wie normale Dioden,
ein Uf bis in den Volt-Bereich!
ja akku wär super aber vom gewicht her sind 4 mono d in serie (6V) und 4 so blöcke genau super. gibts nicht dioden die 0,2V bzw 0,4V abfall auch haben nicht die 0,7V?
Erklär bitte etwas näher, wofür Du die Akkus brauchst. Es ist nämlich ein himmelweiter Unterschied in der Entladekennline zwischen einer butterweichen Monozelle und einem kräftigen Bleiakku. Egal wie Deine Dioden auch heißen, eine Spannung fällt immer ab. Geladen werden müssen diese Akkus auch irgendwie... Es gab schon Leute, die Akkus mit den GLEICHEN Daten, GLEICHEM Ladezustand und dem gleichen Herstellungsdatum zusammengeschaltet haben. Ob das in Deinem Fall möglich ist, wagt meine Glaskugel nicht vorherzusagen.
Hannes Lechner wrote: > Mahlzeit Leute, > > ich habe folgendes problem, habe 4x 6V (19800mAh batterien die ich > parallel schalten muss (mehr strom). damit sich die nicht gegenseitig > entladen sollte ich dafür etwas dazwischen schalten. problem ist ja bei > den dioden der spannungsabfall. gibts dafür was anderes ausser dioden? > wenn dioden welche sollte man dafür am besten nehmen? ich finde nichts > nützliches > > danke > > grüße hannes Wenn'S sowieso identische Batterien/Akkus sind: Dann mußt Du dir ums gegenseitige Entladen keine Sorgen machen. Sondern schaltetst das Konstrukt einfach parallel. Wie die übrigne Poster schon schreiben: Gib bitte mal ein paar Daten was Du machen möchtest, wieviel Strom (A) wie Lange fließen soll (h) und so weiter. Dann müssen wir hier nicht per Kristallkugel rumraten. hth, Andrew
Hallo also verwenden möcht ich gern die hier http://www.panasonic-batteries.com/site/Europe/English/products/products_batteries_detail.asp?iid=25&item=168 ich will hier keine akkus sondern batterien verwenden. kosten bzw gewichtsthema. ich möchte damit eine pegelsonde anbinden und diese daten mir per sms senden. da hier vor einiger zeit ein heavy hochwasser war möcht ich mir gerne selbst so ne art warnstufe machen um den keller schon im vorfeld sichern. ich hab mir gedacht wenn ich ein batteriepack mit 6 so 1,5V mono d mache sind das 6V mit ca 20000mAh (mit dioden im schlimmsten fall 5,3V) wenn ich jetzt 10 so packs paralles schalte hab ich 200Ah und würde so ne zeit lang auskommen . das ganze kann ich schön in einen kleinen alu-verteiler im wald anbringen. verwenden tu ich nichts anderes als ein telit gsm modem, 4-20mA für die pegelsonde (ich frage den niveaustand im zyklus ab also alle stunden oder minuten) wecke kurz das modem auf für die sms und leg es wieder schlafen. die frage stellt sich auch bezüglich der selbstentladung der batterien jedoch bin ich da am abklären mit dem hersteller. danke lg hannes
Ich habs so verstanden, daß Du nicht mehr Strom brauchst, sondern die Kapazität erhöhen willst. Ruft das ganze nicht nach einer batterie-unabhängigen Speisung durch Solarzellen, mit Pufferung durch Gold-Cap oder Akkus ?
Hannes Lechner wrote: > ich möchte damit eine pegelsonde anbinden und diese daten mir per sms > senden. da hier vor einiger zeit ein heavy hochwasser war möcht ich mir > gerne selbst so ne art warnstufe machen um den keller schon im vorfeld > sichern. > .. > die frage stellt sich auch bezüglich der selbstentladung der batterien > jedoch bin ich da am abklären mit dem hersteller. > > danke lg hannes Schau mal nach Li-Primärzellen von Tadiran. Die haltne >>10 Jahre im stnadby udn stehne Dir im Fall des Falles zur Verfügung. Preiswerter ist Duracell, zwar nicht für diese Anwendung spezifiert aber auch mit 8-10 Jahren durchaus ordentlich. hth, Andrew
ja genau ich braucht nicht wirklich die ampere. ich will die standzeit verlängern g solar ist bei uns hier ein wenig ein problem, hab das schon mal versucht aber da wir hier zeiten habn wo sehr viel nebel ist kann es sein das es mal für ne zeit lang weg is in der nacht. diese tadrian guck ich mir an danke...
hey die tadiran batteries sehen ja super aus http://www.tadiranbatteries.de/eng/downloads/PulsesPlus/TLP-93111-A.pdf weißt du zufällig in welchen preisbereich sich die abspielen?
Bei solchen Außenanwendungen ist auch ein gewisser Verlust durch
Diebstahl einzuplanen. Da würde ich statt 10 Jahren Kapazität lieber mit
einem Jahr Vorhandensein rechnen.
Ein Versuch wäre z.B. billige Solar-Gartenlaternen zu mißbrauchen und
BESSERE Akkus einzusetzen, die Kapazität für eine Woche haben?
Jedenfalls nur Akkus werden wohl auf Grund hoher Selbstentladung (oft
>20% pro Monat) nicht die ideale Lösung sein.
Die Endlöung wird wohl darin bestehen, daß Du außer dem Wasserstand noch
die Batteriespannung mit übertragen wirst, um einen rechtzeiten
Austausch zu organisieren.
ich hab keine angaben, ich habe immer kurze impulse wo ich > 1 A ziehe und diese in der batterie berücksichtigt werden muß, diebstahl sehe ich als geringstes problem bei der sache, das wäre pech und von dem geh ich nicht aus. ich geh mal im prinzip von den normalen mono d zellen aus die haben 1,5V und fast 20Ah ob die pulsbelastbar sind weiß ich nicht und die selbstentladung .. kein plan. hab bei tadiran angerufen und da kostet eine zelle ca 40€. (3,6V 19Ah) bei solar trau ich mich nicht drüber. ich hatte mal eine in verwendung die hatte in der nebelzeit probleme.
Willst du dir wirklich stündlich eine SMS schicken ? Das würde mich nach mindestens einer Woche nerven und ich würde die nur wegdrücken ;-) Ich würde stündlich loggen und dann täglich oder pro Woche die Daten einmal übertragen. Bei gewissen Problemen bzw. kritischen Wasserständen wäre das Intervall natürlich kürzer. Sagen wir mal du benutzt einen uC der stündlich für 5 Sekunden 5mA braucht. Dann das telit 50mA (geraten) und deine Sonde mit max. 20mA. Dann hast du in einer Stunde für 5 Sekunden (geschätzt) einen Verbrauch von: 0.005A +0.020A +0.050A ------- 0.075A =0.075A für 5Sek. Das sind auf die Stunde hochgerechnet 20uAh Dann der durchgehende Verbrauch im Standby für die uC sind etwa 0.5mAh (geschätzt). 0.000500A/h +0.000020A/h =0.000520A/h Du hast also den wahnsinnigen Verbrauch von 0.00052Ah, also etwa 520yA die Stunde. Mit 200Ah kommst du auf nur 45Jahre. Ob das mal reicht ??? Rechenfehler nicht ausgeschlossen ...
da hast du schon recht socke therorie und praxis sind immer zwei paar schuhe denk ich mal ... laut deiner rechnung
Der der Betrieb des Systems kann bestimmt noch optimiert werden, indem man z.B. bei Normalpegel nur 1x täglich die GESAMMELTEN Werte versendet und nur ab Alarmpegel stündlich was meldet oder die Tendenz auswertet. Die Batteriespannung würde ich aber trotzdem regelmäßig unter Last messen mit melden, um rechtzeitig reagieren zu können, da bei Frost eine geringere Kapazität verfügbar ist.
Ich komme mit 3AAA NIMH auf einige Monate Laufzeit (Peak/Transfer: ~30mA) ansonsten einige 100uA. Für einen Probelauf kann ich dir die Coulombcounter von z.B. TI ans Herz legen. Der Peak geht in der Laufzeit unter und am Ende versucht man die letzten uA durch gescheitere Programmierung zu sparen. Ich finde deine Batteriewahl für diese Art der Messung etwas Overkill. Es gibt auch die Möglichkeit über FETs die Batterien umzuschalten. Über ADC-Kanäle kannst du die Spannung messen und auf "eine" volle Batterieeinheit "on-the-fly" umschalten. Per SMS kannst du dir den Status schicken lassen und bei passender Gelegenheit eine Batterieeinheit wechseln, ohne das System neu starten zu müssen.
Peter Stegemann wrote:
> Wo hast du denn eigentlich Kapazitaetsangabe her?
D-Zelle Alkali Mangan.
z.B. bei Duracell abfragbar.
Andere Hersteller hatten es auch mal hinterlegt.
Hannes Lechner wrote: > ich geh mal im prinzip von den normalen mono d zellen aus die haben 1,5V > und fast 20Ah ob die pulsbelastbar sind weiß ich nicht und die > selbstentladung .. kein plan. 20 AH (ca.) paßt für Alkali Mangan, pulsbelastbar im Bereich > 5A sind sie dann nicht wirklich. Aber so wie es aussieht bleibst Du ja deutlich drunter. > hab bei tadiran angerufen und da kostet eine zelle ca 40€. (3,6V 19Ah) Ich sagte ja bereits: Nicht billig. Drum gab ich Dir die Empfehlung, mal lieber Duracell einzuplanen - spart etwas Geld (auch bei 4x4) und wie Oszi40 sagte: Die Welt ist böse, und so können auch Batterien Beine bekommen ,-) Ich habe da mal ein wenig im Archiv gegraben, und ein interessantes Teil gefundne: Kodak hat mal eine (flache) 6V Primärbatterie mit LAgerzeitne über 10 Jahren entwickelt. Impulsbleastbar bis 3 A. Kapazität ca. 500 mAh. War für die PolaPack Kassetten (Sofortbild) entwickelt worden. So zum jetzigne Thread-Entwicklungsstand: Kodak, Tadiran etc. dürfte aber (zu) speziell sein, und Du benötigst ja eigentlich etwas was für überschaubare Ksoten jederzeit nachkaufbar ist. Also ich denke, Du bist mit Alkali Mangan Zellen besser dran als mit Spezial-Primärzellen. hth, Andrew
> Die Batteriespannung würde ich aber trotzdem regelmäßig unter Last > messen mit melden, um rechtzeitig reagieren zu können, da bei Frost eine > geringere Kapazität verfügbar ist. Bei der "Last" wird sich bei diesen Batterien nicht viel ändern, es sei denn die pfeifen schon auf dem letzten Loch bzw. kann es auch nur eine defekte sein und dann ist das Ergebniss der Messung eher fraglich. Auf alle Fälle sind autonome Sensoren ein interessantes Gebiet ;-)
also wäre es besser normale d zellen zu nehmen und die packs mit dioden zu koppeln .. sehe ich das jetzt richtig
Hannes Lechner wrote: > also wäre es besser normale d zellen zu nehmen Ja. > und die packs mit dioden > zu koppeln .. sehe ich das jetzt richtig Nein. Ohne Dioden, die 4er Packs direkt, verbinden. Alle 16 Zellen gleichzeitg gegen gleiche Typen tauschen. So wird das was. Noch was, das aus dem Archiv auftauchte: Batterien für Weidezaungeräte haben 9V, 60 bis 100Ah, sind Primärzellen, passen für Deine Anforderung strommäßig, kosten zwischen 30 und 60 euro (Stück), sind leicht erhältlich. Du benötigst eine davon. Vorraussetzung ist das Deine Schaltung mit 9...6 Volt klarkommt. Dann noch eine 4700 uF Elko parallel, dann sind auch Stromspritzen von einigen Ampere kurzzeitig kein Problem. hth, Andrew
Also wenn es eh Batterien werden dann möller das Moped doch einfach zusammen.
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