Hallo Zusammen!
ich wollte mal kundtun, was ich heute als zahlender Professional-Kunde
mit Target3001, IBF Friedrich, Herrn Friedrich höchstpersönlich erleben
durfte:
Wir haben letztes Jahr Target V13 in der Firma angeschafft, da viele
unserer Kunden und Lieferanten (Fräsbuden) auch damit schaffen.
Ich selbst hatte während meines Studiums (und damals durch die Praktiken
Von Eagle-CADSOFT "Online-Untersuchung" geschockt) auch bereits diese SW
eingesetzt und hatte somit auch noch Grundkenntnisse.
Unser eigentlicher Layouter setzt hingegen auf Mentor und hat auch für
20k mittlerweile seine Profi-ware am Laufen...
nun, soweit alles gut, aber seit wir die V14 von IBF (im Rahmen einer
Wartung) bekamen, ging der Ärger los:
zuerst sah es nur nach einem verunglückten Oberflächen-Redesign aus,
aber leider merkten wir erst einige Projekte und Bibliotheken später,
daß sich die erstellten Dateien im Gegensatz uzu früheren Versionen
NICHT mehr in den jeweils älteren Versionen wie V13 unserer Kunden
verwenden lassen!!!
(wir zeichnen fast alles selbst, da die mitgelieferten Bibliotheken
meist fehlerhaft sind, die Footprints nicht für eine Löttechnik
spezifiziert etc etc. Nur für schnelle 3D-Fotomontagen benutzen wir die
mitgelieferten Gehäuse, da dort meist schon ein 3D-bild integriert ist,
Target hat ja leider nur einen 3D-Editor, der aus der Steinzeit
stammt...)
Der Fehler liess sich auf die Bibliotheken reduzieren, aber das Target
OHNE bibliotheken bestehende Dateien nur geringfügig oder sehr
umständlich bearbeiten kann (nach jedem Einfügen eines bereits
vorhandenen Bauelements in den Schaltplan, also 2. IC vom Typ ICLxxx
müsste man im Layout ebenfalls den vorhandenen suchen und kopieren, ein
direktes Einfügen führt:
ZUM TOTALABSTURZ incl. VERLUST aller gemachten Änderungen in der Datei!
Als ich IBF darauf hinwies, wurde zuerst ewig um den Brei
herumgeredet/geschrieben, zuletzt gab man immerhin zu, daß die
Bibliotheken "aus technischen Gründen" nicht kompatibel zu V13 abwärts
seien!
Aber das wäre ja nicht so schlimm, man könne ja die Projekte nach wie
vor mit älteren Versionen öffnen...
Daß wir aber an unsere Kunden Bibliotheken als Dienstleistung liefern
und diese weiter mit V13 arbeiten wollen (was ich inzwischen doppelt gut
verstehen kann), das hat man dort nicht einsehen wollen...
Ich rate also allen, die ein Update in Erwägung ziehen, sich zu
überlegen, ob sie diese Einschränkung eingehen wollen, oder das Geld
nicht doch besser woanders investieren...
Treppenwitz dabei: Wer seine Bibliotheken in Eagle (version egal!)
pflegt, kann diese über ein von Target-IBF geliefertes Script in Target
einlesen und dort als Bibliothek unbegrenzt darauf zugreifen, egal ob
aus V13 oder V14 (so lange man es dort passend erzeugt natürlich!)
Die eigenen Kunden veräppelt man also, während man die wechselwilligen
umschwärmt...
Aber glücklicherweise ist der Weg zu Eagle ja nicht versperrt...
Die häufigen Abstürze der Target-Software, sowie die Inkonsistenzen, die
hier im Forum auch öfters berichtet werden, kann ich übrigens
bestätigen, es ist zwar im Vergleich zu Uralt-Versionen schon etwas
besser geworden (vielleicht wurde auch Windows stabiler, wer weiß...)
aber einen Absturz pro Aufruf bekomme ich immer noch mindestens hin...
(Das war jetzt kein Scherz sondern böse Realität, wobei Target sich aber
witzigerweise (gefährlicherweise!) meist wieder fängt und nach
wegklicken der fatalen Meldung dann wieder normal Dienst tut, oft sogar
stabiler als nach einem Neustart...
Wenn allerdings versucht wird, eine mit V14 generierte (von mir oder
mitgeliefert) Bibliothek zu öffnen, dann hilft gar nix mehr, die
begonnene Arbeit ist definitiv futsch falls nicht zuvor manuell
gespeichert, da die V14 (zumindest meine frühe Version auf CD) zu allem
Unglück auch noch eine vorlage.t3001 Datei im falschen Ordner speichert,
dann beim Start nicht findet und daraufhin scheinbar keine der sonst
üblichen Backups anlegt (das zeitliche Backup war früher einer der
Glanzpunkte von Target, aber man brauchte die Backups ja leider auch
desöfteren, wenn sich Projekte nach simplen Verschieben oder
Masseflächen-Berechnen plötzlich selbst wegreorganisierten oder alle
Auren auf 0 setzten etc... (gibt in einanderlaufende Leiterbahnen, die
ganze Platine ein künstlerischer Kurzschluss sozusagen...)
Also Fazit:
Wers unbedingt installieren oder kaufen will, nur zu ;o)
Korrektur:
Der Absturz erfolgt nicht in der V14, sondern bei Verwendung von mit V14
erstellen Bibliotheken in der V13.
Da Target-Dateien aber ohne Bibliotheken dazu nur sehr umständlich
wieder editierbar sind, z.B. muss man im Schaltplan kopierte Bauelemente
oder Teilschaltbilder dann auch im Layoutteil per Paste&Copy einfügen
(wenn man das Glück hat, daß die Gruppierung im Layout das zulässt...),
der Versuch diese einfach wieder plazieren zu lassen oder selbst wie
gewohnt über das "IC"-Icon einzeln zu plazieren führt zum genannten
fatalen Absturz, wobei zumindest meine V13 KEINE Backups der Dateien
angelegt hatte, obgleich sie zuvor über Stunden offen gewesen war und in
allen sonstigen (von ihr selbst erzeugten) Projekten ein solches
Autosave durchführt.
Vermutlich wurde aus der fehlerhaften V14 (siehe erster Beitrag) die
Abschaltung des Backups auch in die V13 verschleppt, doppelt fatal auf
jeden Fall!
Wir dürfen hier jetzt in Sonderschichten unsere Bibliotheken neu
zeichnen resp. mühevoll einzeln aus dem Projekt ausschneiden und mit V13
neue Bibliotheken daraus erzeugen...
Wer solchen Müll fabriziert und dann auch noch die Fehlerbehebung
vehement verweigert, den möge doch bitte der real existierende Markt
abstrafen!
ÜBrigens: ab der V12 gab es ja den Online-Bauteile-Server, nur noch ein
paar ganz grundlegende Bibliotheken lagen offline. Das führte zu
mehreren netten Effekten, wenn an mehreren Plätzen dann Bauteile
runtergeladen und die Bibliothek-Files mit den Projekten mitgeliefert
wurden: da gleichnamige Dateien angelegt waren, wurden die von einem
selbst runtergeladenen Bibs dann mit den fremden Daten ruck zuck
überschrieben...
Desweiteren brauchte man für schnelle Ergebnisse (also ohne Neuzeichnen
aller möglichen Footprints/Pads) dann stets einen Internetzugang, ich
bin manchmal beim Endkunden sitzend halb wahnsinnig geworden deshalb und
hatte nachdem mein Wunsch nach einer OfflineKopie von IBF abgeschmettert
wurde schon einen Praktikanten dazu verdammt, sämtliche Bauteile dort
präventiv herunterzuladen...
Warum ich das erzähle? Weil jetzt, ein Jahr später plötzlich wieder alle
Teile mitgeliefert werden und sogar eine CD mit den kompletten
Serverbestand der V13 an mich versandt wurde, nett, gell?
Nur leider ein ein JAhr und viele Flüche zu spät!
Rob wrote:
> Als ich IBF darauf hinwies, wurde zuerst ewig um den Brei> herumgeredet/geschrieben, zuletzt gab man immerhin zu, daß die> Bibliotheken "aus technischen Gründen" nicht kompatibel zu V13 abwärts> seien!
Das erinnert mich an das frühere Verhalten einer Firma namens Microsoft,
die auch mit jeder Office-Version das Dateiformat änderte. Mit dem für
sie wohl willkommenen Nebeneffekt, dass nach und nach alle Kunden die
neue Version kaufen mussten, wenn sie weiterhin untereinander Dateien
austauschen wollten.
Da kann man nur hoffen, dass die Programmierer bei IBF das neue
Dateiformat wenigstens so flexibel angelegt haben, dass die
Abwärtskompatibilität gewährleistet wird.
Rob wrote:
> zuerst sah es nur nach einem verunglückten Oberflächen-Redesign aus,> aber leider merkten wir erst einige Projekte und Bibliotheken später,> daß sich die erstellten Dateien im Gegensatz uzu früheren Versionen> NICHT mehr in den jeweils älteren Versionen wie V13 unserer Kunden> verwenden lassen!!!
Das ist normal und hat technisch die Ursache, dass aeltere Versionen von
neueren Versionen nichts wissen koennen. Du kannst also keine
Abwaertskompatibilitaet erwarten. Umgekehrt sollte es aber schon
moeglich sein, d.h. mit der neueren Version ein file der aelteren zu
oeffnen. Fuer die Hersteller gibt es wenig Gruende, an alten Versionen
fuer so etwas nachzuarbeiten (macht bestimmt so gut wie keiner).
Wenn man erwarten würde, dass immer alte Programmversionen die Dateien
der neuesten Programmversionen lesen können, würde man ja jeden
technischen Fortschritt unterbinden. Abwärtskompatibilität (die Version
V2 kann Dateien der alten Version V1 lesen) ist ein absolutes Muss.
Aufwärtskompatibilität (ein Version V1 kann die Daten von V2 lesen) ist
zwar wünschenswert, läßt sich auf Dauer aber nicht garantieren. Woher
soll V1 wissen, welche Funktionen in V2 enthalten sind? Selbst wenn die
Aufwärtskompatibilität dadurch gekennzeichnet wäre, dass die Version V13
alles ignoriert was sie nicht kennt... was würde Euch das nutzen? Euren
Kunden würden vermutlich wichtige Bestandteile der Pläne fehlen...
Auch wenn es unschön ist: Wenn Ihr Dienstleistungen für Eure Kunden
erbringt, die mit V13 arbeiten, solltet Ihr auch mit dieser Version
arbeiten...
Hi,
@Rayk:
also im klartext: man darf keine abwärtskompatibilität in irgendeiner
Form erwarten weil das den Fortschritt hemmt, aber man muss zugunsten
evtl. weniger Kunden mit alten Versionen selbst auf die neue Version
verzichten.
GUTE LOGIK ;)
Genaugenommen stimmt das mit dem Fortschritt ja, aber wenn hier schon
jemand Microsoft mit hinein zieht, sollte er vielleicht folgendes
kleines Detail nicht vergessen:
Es gibt fuer alte Office Versionen einen "Compatibility Pack" der das
Laden und verarbeiten von Dokumenten die mit der neuesten 2007 Versionen
erstellt/gepseichtert wurden erlaubt.
Und eben genau sowas DARF und SOLLTE man von kommerzieller wenn icht
sogar professioneller Software erwarten. PUNKT.
Dateiformatsänderungen sind früher oder später oft wichtig oder
unumgänglich, aber man sollte Bestandskunden mit einer
zufriedenstellenden Konvertierungsoption abdecken, da kann man noch so
viel Kontra geben (aus der reinen Lust am Widersprechen) wie man will ;)
Ciao...
Hallo Rob,
Target ist meines Wissens voll aufwärts- und abwärts-kompatibel, was die
Projektfiles angeht. Das haben wir beim Wechsel neulich auch ausprobiert
und ich meine, die garantieren das sogar. Man kann also mit einer alten
Version auch noch neuere Projekte aufmachen!
Das kann sonst keine CAD-Software! Eagle z.B. kann keine 5-er Files mit
der Version 4 öffnen.
Was du alles schreibst hört sich recht "unrealistisch" an. Sicher kannst
du uns zum Beweis eines deiner Projekte von der Version 14 hier
hochstellen, das sich mit einer Target V13 nicht lesen oder bearbeiten
lässt.
Man kann, soweit ich weiß, keine Bibliotheken der V14 in älteren
Versionen verwenden. Aber das kann ich auch verstehen, dass die nicht
ständig Libs zeichnen wollen und die Kunden von der V9 benutzen sie dann
;-)
Hallo Detlev T.,
> Da kann man nur hoffen, dass die Programmierer bei IBF das neue> Dateiformat wenigstens so flexibel angelegt haben, dass die> Abwärtskompatibilität gewährleistet wird.
Da braucht man nicht hoffen, das ist so und sogar in beiden Richtungen!
Wirklich richtungweisend ;-)
Schöne Grüße, Matthias
Hallo,
bringt hier nicht "aufwärts-" und "abwärtskompatibel" durcheinander!
Abwärtskompatibel heißt, ich kann mit der neuesten Softwareversion alte
Daten lesen. Aufwärtskompatibel heißt, ich kann mit der alten
Softwareversion die Daten der neuesten Softwareversion lesen.
>aber man muss zugunsten evtl. weniger Kunden mit alten Versionen selbst auf>die neue Version verzichten.
Im Zweifelsfall: JA!
>Es gibt fuer alte Office Versionen einen "Compatibility Pack" der das>Laden und verarbeiten von Dokumenten die mit der neuesten 2007 Versionen>erstellt/gepseichtert wurden erlaubt.
Genau, wenn der "Compatibility Pack" nicht vorhanden ist, geht's eben
nicht! Punkt! Das "Comptability Pack" bringt quasi Deine alte Software
auf einen aktuelleren Stand. Und selbts mit dem Pack ist nicht gesagt,
dass die gesamte Funktionalität unterstütz wird. Z.B. können
Formatierungen verloren gehen.
Versuche doch mal mit Acrobat Reader V2.0 ein Dokument von V7.x zu
öffenen. Wenn Du Glück hast gehts, wenn das V7.x - Dokument die neuesten
Funktionen nutzt eben nicht!
Rayk wrote:
>Wenn man erwarten würde, dass immer alte Programmversionen die Dateien>der neuesten Programmversionen lesen können, würde man ja jeden>technischen Fortschritt unterbinden.
100% ACK!
> Es gibt fuer alte Office Versionen einen "Compatibility Pack" der das> Laden und verarbeiten von Dokumenten die mit der neuesten 2007 Versionen> erstellt/gepseichtert wurden erlaubt.>> Und eben genau sowas DARF und SOLLTE man von kommerzieller wenn icht> sogar professioneller Software erwarten. PUNKT.
Du vergisst, dass es sich nicht nur um eine Änderung im Dateiformat
handelt, sondern dass dieser Änderung auch eine Reihe neuer Features im
eigentlichen Programm entspricht. Um eine V14-Datei in V13 nicht nur
öffnen, sondern auch nutzen/bearbeiten zu können müsste der genannte
"compatibility pack" also auch sämtliche Funktionen zum Bearbeiten der
V14-Features enthalten (eine Import-Funktion ohne Möglichkeit zum
Bearbeiten müsste die V14-Features aus der Date beim Laden
herausschneiden, mit dem Effekt, dass wesentliche Teile des Designs
nachher fehlen würden).
Was du hier als "selbstverständlich" verlangst, ist also nicht weniger
als ein kostenloses Upgrade auf V14 für alle V13-Besitzer. Und jetzt
würde ich gerne mal das Geschäftsmodell dazu sehen...
Hallo alle,
vielleicht hat ja der eine oder andere mein Post oben nicht gelesen:
Target_ _ist_ _vorwärts-_ _und_ _rückwärts-kompatibel !
Schöne Grüße, Matthias
@Matthias D.:
Doch doch! Ich denke auch, dass "Target vorwärts- und
rückwärts-kompatibel" ist. Wissen "tu" ich's natürlich nicht... Ich
meine nur, dass Aufwärtskompatibilität ein tolles Feature ist und man
sowas nicht von Haus aus garantieren und erwarten kann.
Gruß, Rayk
Morin wrote:
> Du vergisst, dass es sich nicht nur um eine Änderung im Dateiformat> handelt, sondern dass dieser Änderung auch eine Reihe neuer Features im> eigentlichen Programm entspricht. Um eine V14-Datei in V13 nicht nur> öffnen, sondern auch nutzen/bearbeiten zu können müsste der genannte> "compatibility pack" also auch sämtliche Funktionen zum Bearbeiten der> V14-Features enthalten (eine Import-Funktion ohne Möglichkeit zum> Bearbeiten müsste die V14-Features aus der Date beim Laden> herausschneiden, mit dem Effekt, dass wesentliche Teile des Designs> nachher fehlen würden).>> Was du hier als "selbstverständlich" verlangst, ist also nicht weniger> als ein kostenloses Upgrade auf V14 für alle V13-Besitzer. Und jetzt> würde ich gerne mal das Geschäftsmodell dazu sehen...
Um das noch einmal deutlich zu sagen: Rob bemängelte die mangelnde
Aufwärtskompatibilität (ich habe dazu gelernt ;) ) der Bibliotheken.
Nach meiner Vorstellung sollte man solche Dateiformate schon so
definieren können, dass man neue Informationen auf eine Art hinzufügt,
dass ältere Versionen das ignorieren können. TIFF und XML mögen hier als
Beispiel dienen.
Möglicherweise wurde das am Anfang versäumt. In diesem Fall halte ich es
für legitim, dass da einmalig ein Bruch drin ist. Allerdings sollte dann
die neue Version in der Lage sein, eine Datei in der alten Version
schreiben zu können, selbst wenn dann nicht alle neuen Features und
Informationen über die Bauteile enthalten sind.
Vielleicht gibt es diese Funktion sogar und man muss sie nur suchen.
diese ueberschrift ist der hammer! wenn man dann weis, das target in
wirklichkeit viel kompatibler zu seinen vorversionen ist als die
konkurenz, dann ist das glatt gelogen und echt eine frechheit
Hallo Rob,
Dein Ärger ist sicherlich verständlich. Aber mal ehrlich, in Deinem
ersten beiden Postings hast Du doch ganz schön auf die Firma
eingedroschen.
>Nach Lesen dieses Posts hat er dann das Angebot sofort wieder>zurückgezogen und damit endgültig bewiesen, daß man sich als>professioneller Anwender, der sein täglich Brot mit Layout und>Schaltungsentwurf verdient, nicht auf Target3001 verlassen sollte!
Ist das nicht vielleicht eine Reaktion darauf?
Versuch doch nochmal die Wogen zu glätten und zieh in aller Ruhe Deine
Schlüsse daraus. Das mit der Sonderfunktion wäre doch wirklich ein
gangbarer Weg.
>Besonders ärgerlich ist aber, daß die V13 eine solche "neuere">Bibliothek nicht einfach ablehnt, sondern FATAL ABSTÜRZT MIT>DATENVERLUST!!!
Ja klar ist das definitv ein Softwarefehler. Da Ihr offensichtlich einen
Wartungsvertrag mit der Firma habt, kann man sich vielleicht in aller
Ruhe auf eine Nachbesserung einigen (keine normale Firma wird gern einen
Wartungsvertrag verlieren, bei dem man richtig Geld verdient). Immerhin
ist das ein schwerer Produktmangel.
Gruß,
Rayk
und wieder eine kleine Korrektur:
ziemlich weit unten muss es natürlich heissen:
eine anderthalb JAHRE junge, für viel zu viel Geld erstandene Version...
Sorry, aber ich schreibe diese Zeilen recht gehetzt, da ich heute noch
ein Design abliefern muss, in dem ich aufgrund der aufgetretenen
Problematik und der Unfähigkeit/Unwilligkeit von IBF, mir hier zu helfen
nun doppelt arbeiten musste...
Hallo Rayk,
das Posting ist das Ergebnis einer mit freundlichen Worten begonnenen
aber immer wieder eskalierten Kommunikation mit IBF über diese Thematik.
Mein Grundanliegen war, die V13 so gefixt zu bekommen, daß nicht noch
weitere Dateien und die verbundene Arbeitszeit in den Sand gesetzt
werden, weil diese irgendwann mal irgendwo mit einer V14 bearbeitet
wurden und danach wieder auf einer V13.
Da wir hier im Firmenverbund arbeiten, liesse sich das nie sicher
ausschliessen, insbesondere hat Target auch keine mir bekannte
Funktionalität eingebaut, mit der ich die Bearbeitungshistorie einer
Projektdatei einsehen könnte, oder auch nur vor einer fatalen
Konstellation gewarnt werden würde...
Da man mich hier eiskalt abserviert hat, bin ich der Meinung, daß das
veröffentlicht gehört, um von Anderen Schaden abzuwenden, der durch
diese Firmenpolitik entstehen könnte.
Ich habe die komplette Kommunikation per email vorliegen und kann somit
guten Gewissens hier die sich daraus ergebenden Wahrheiten schildern.
Eine hier hochladbare "Musterdatei" müsste ich erst noch erstellen, da
unsere betrieblichen Entwürfe natürlich nichts auf einem "schwarzen
Brett" zu suchen haben...
Die aufgetretenen Fehler sind aber jederzeit nachvollziehbar, ich muss
hier keine Auseinandersetzung scheuen.
Die Chance auf eine gütliche Einigung hat die Firma IBF heute mit dem
Rückzug des zuvor ausgesprochenen Nachbesserungsvorschlags selbst
verhindert!
Aber Danke Dir für Deine Einschätzung, daß das ein wirklich schwerer
Produktmangel ist, denn genau deshalb mache ich mir ja hier die Mühe...
habe gerade eine email von IBF Friedrich bekommen, in der mir mitgeteilt
wurde, daß nun doch eine Möglichkeit Bibliotheken in V13-Kompatiblen
Format zu speichern eingeführt wird und zwar für alle V14 Benutzer,
nicht als "privates Tool".
Danke Herr Friedrich!
Man stellt sich nur die Frage: Warum erst nach einer solchen
Auseinandersetzung?
Hallo Rob,
> Das ging aber gewaltig nach hinten los!
Entschuldigung, ich muss lachen! Die IBFs wollten dir schon einen
Konverter einbauen? Und du hasts mit deiner Tirade hier vereimert?
Da ging doch was ganz anderes nach hinten los! ROTFL!
Hoffentlich kriegts dein Chef nicht mit ;-)
Schönes Wochenende, Matthias
Heute Morgen im Meeting sollte geklärt werden ob wir bei Cadsoft bleiben
oder auf Target umsteigen. Da ich aber den Text hier vorher lesen
konnte, sind wir bei Cadsoft geblieben!
IBF sollte einen Converter entwickeln der es ermöglicht V14 zu V13 zu
konvertieren! Bei Eagle waren wir erfolglos auf der Suche (deshalb der
Wechselplan). Villeicht gibt es ja bald einen Konveter von Eagle 5 auf
4.
tja, Alex, ich habe NIE behauptet, daß Eagle ne bessere SW wäre, im
Gegenteil:
Ich bin vor langer, langer Zeit von Eagle nach Target gewechselt, da ich
mich ungern ausspionieren lasse, auch nicht, wenn ich im Gegenzug ein
Handbuch geschenkt bekomme...
Wir haben bei uns in der Firma Eagle 4, Eagle 5, PADs2007 und eben
TargetV14 im Einsatz, je nach Kunde und Layoutanforderungen.
Praktikantens & Chefs Liebling ist natürlich Target wegen der kurzen
Einarbeitung und im Wesentlichen rein grafischen Bedienung.
Für "krasse" HF-Layouts oder ultrafine-pitch sind beide meines Erachtens
nicht wirklich geeignet, Target aufgrund des zuverlässigeren
Gerber-Exports vielleicht noch ein bisschen mehr als Eagle (4.x, die 5
hatte ich noch nie offen)
FAzit: Ein weiterer Thread mit Glaubenskrieg sollte das eigentlich nicht
werden, sondern eine Warnung an alle professionellen Target-Brüder ;o),
daß hier eine Gefahr lauert, die je nachdem, wann man sie erkennt,
durchaus das Potential hat, einem ein paar durchgearbeitete Nächte zu
bescheren, wie gerade eben mir selbst...
IBF wäre gut beraten, sich in Sachen Öffentlichkeitsarbeit mal ein wenig
mehr anzustrengen, dann klappts auch wieder mit den Verkäufen!
Also seid vorsichtig, wenn ihr die V13 (oder älter) im Einsatz habt und
Projekte und insb. Bibliotheken in die Hand bekommt, von denen Ihr nicht
wisst, ob diese nicht schon mit der V14 bearbeitet wurden, und ansonsten
frohes Schaffen!
Rob
@Rob:
Bei allen verständlichen Ärger, sollt man anderen Teilnehmern nicht
vorwerfen
auf irgendeiner Gehaltsliste zu stehen. Das gleiche könnte man dann auch
von Dir behaupten.
Glaubenskrieg hin oder her (ist eigendlich egal, deshalb ja Glaube^^),
ich hab auch schon öfters von Schnüffeldings bei Eagle gehört! Weist Du
etwas genaueres darüber?
> Die häufigen Abstürze der Target-Software, sowie die Inkonsistenzen, die> hier im Forum auch öfters berichtet werden, kann ich übrigens> bestätigen, es ist zwar im Vergleich zu Uralt-Versionen schon etwas
Arbeitest du noch mit der V7?
Ich habe V13-Prof auf WinXP. Da ich aber nie 3D benutze kann ich über
Abstürze nichts berichten.
Und siehe da, es ist doch schön zu sehen, dass der Hersteller doch auf
Kundenwünsche/ärger reagiert.
Es gibt ein Update für die *V13!!!*, die das Einlesen von
V14-Bibliotheken ermöglicht (13.6.0.41).
Ich finde, das ist auch einmal ein Lob an das IB Friedrich wert !
LG EC
Hi Alex,
> ich hab auch schon öfters von Schnüffeldings bei Eagle gehört! Weist Du> etwas genaueres darüber?
Das ist eine Geschichte aus der Urzeit von Cadsoft, die irgendwie so um
die 15 Jahre (?) her ist. Sie stammt IIRC aus der Zeit der Modems und
DFÜ.
Erstaunlich, daß das heute immer noch rumgeistert.
Ulrich
Ulrich Trettner wrote:
> Hi Alex,>>>> ich hab auch schon öfters von Schnüffeldings bei Eagle gehört! Weist Du>> etwas genaueres darüber?>> Das ist eine Geschichte aus der Urzeit von Cadsoft, die irgendwie so um> die 15 Jahre (?) her ist. Sie stammt IIRC aus der Zeit der Modems und> DFÜ.> Erstaunlich, daß das heute immer noch rumgeistert.>> Ulrich
Ok, wenns so lang her ist...^^
Früher glaubte man auch das über PC-Mäuse sich Viren übertragen lassen
bzw Viren selbst entstehen...
Oder das Böse aus der Stromleitung kommt^^
> Das ist eine Geschichte aus der Urzeit von Cadsoft, die irgendwie so um> die 15 Jahre (?) her ist. Sie stammt IIRC aus der Zeit der Modems und> DFÜ.> Erstaunlich, daß das heute immer noch rumgeistert.
Tja, Kunden haben ein Gedächnis wie Elefanten....
Gast wrote:
>> Erstaunlich, daß das heute immer noch rumgeistert.>> Tja, Kunden haben ein Gedächnis wie Elefanten....
Immer wenn man denkt, über eine Sache wäre Gras gewachsen, kommt ein
Schaf und frisst es weg. ;)
Das müssen übrigens nicht unbedingt Kunden sein. Ich hatte vor etwa drei
Jahren einen E-Mail-Austausch mit H. Friedrich, da hat er das noch als
Argument gegen Cadsoft angeführt. Cadsoft hat aber damals sein
Fehlverhalten eingesehen und sich dafür entschuldigt. Daher ist es
unwahrscheinlich, dass sie noch einmal eine solche Aktion starten
würden. Für jemanden, der heute auf der Suche nach der richtigen
Software ist, sollte das keine Bedeutung mehr haben. Es gibt sicher
bessere Gründe, Target zu benutzen, als dass es nur nicht von Cadsoft
ist.
Ich bin ehrlich gesagt froh, dass die hier früher üblichen
Eagle-Target-Flamewars ziemlich eingeschlafen sind.
> Ich bin ehrlich gesagt froh, dass die hier früher üblichen> Eagle-Target-Flamewars ziemlich eingeschlafen sind.
Bei so vielen eindeutigen Vorteilen für Target ja auch kein Problem ;-)
