Geht das (FT232BM -> UART, Atmega88)

Ich Gast #1157091
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Hallo !

Hoffe die Frage ist nicht all zu dumm, aber kann ich den FT232 so wie in 
der Schaltung vom USB-AVR Programmer 
http://www.e.kth.se/~joakimar/USBAVRschematics.png
zur Kommunikation mit dem µC mit UART verwenden ?

Ich will die USB-Schnittstelle nicht zum Programmieren des Chips 
verwenden (wie es ja eigentlich gedacht ist) sondern um Daten vom PC zu 
senden/empfangen.

Den Chip programmier ich ganz normal über die ISP Schnittstelle mit 
einem Programmer, und der soll dann Daten über USB austauschen können.

Eigentlich müsste das ja gehen, denn ich mach ja nichts anderes als 
anstatt der Firmware mein eigenes Programm raufspielen.

Und kann mir noch wer erklären wo der Unterschied zwischen Firmware und 
Bootloader liegt ? (Ich nehme an Firmware heißt jede Software auf einem 
Chip, und Bootloader ist ein Programm (also auch eine Firmware) welches 
das Programm in den Speicher des anderen µC schreibt (bei den meisten 
USB-ISP)).
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Falk B. #1157096
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@  Ich (Gast)

>zur Kommunikation mit dem µC mit UART verwenden ?

Ja, nimm aber besser den FT232RL, der hat alles drin und dran.

>Bootloader liegt ? (Ich nehme an Firmware heißt jede Software auf einem
>Chip,

Ja.

> und Bootloader ist ein Programm (also auch eine Firmware) welches
>das Programm in den Speicher des anderen µC schreibt

Nöö, das ist ein kleines Programm, welches in deinem uC sitzt, und eine 
Neuprogrammierung per RS232 ermöglicht.

MFG
Falk
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Ich Gast #1157106
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Herzlichen dank für die schnelle Antwort!

Das heißt jeder Chip den man mittels ISP programmieren kann, besitzt 
schon einen Bootloader? Sonst könnte er sich ja nicht programmieren 
oder?

Ich war verwirrt weil hier 
http://www.embedded-projects.net/index.php?page_id=225 muss man einen 
Bootlaoder auf den Chip programmieren/raufladen.

Aber ein "echter" Bootloader ist das ja dann eigentlich nicht...

Werde mir das Datasheet vom FT232RL ansehen :) danke.
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Falk B. #1157125
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@  Ich (Gast)

>Das heißt jeder Chip den man mittels ISP programmieren kann, besitzt
>schon einen Bootloader? Sonst könnte er sich ja nicht programmieren
>oder?

Jain. Jeder Chip, welcher per ISP programmierbar ist, hat ein Stück 
Logik/Software, welche den Programmiervorgang möglich machen.

Nun gibt es aber Leute, denen ISP nicht gefällt, sie wollen aus welchen 
Gründen auch immer den IC per RS232 programmieren. Dazu schreibt man in 
den normalen Flash-Speicher ein kleines Programm, halt den Bootloader. 
Dieser emöglicht ebenso wie ISP eine Programmierung des ICs, nurt halt 
über andere Pins und mit einer anderen Software. Der Preis ist ein klein 
wenig verbrauchter Speicher, der Gewinn, naja, frag das lieber die 
Bootloader-Fans ;-)

>Aber ein "echter" Bootloader ist das ja dann eigentlich nicht...

Doch.

MFG
Falk
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Christian R. #1157200
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Ich wrote:

> Es gibt aber auch RS232 ISP-Kabel welche ohne Bootloader und Firmware
> auskommen, zumind. hab ich im Internet welche gesehen und will mir auch
> so einen machen :) aber ich weiß was du meinst.

Die gibts, diese Frickel-Adapter. Klappen aber nur mit echten seriellen 
Schnittstellen, nicht mit USB Serial Ports.

Könntest ja auch einen MSP430 benutzen, der hat immer einen Bootloader 
für einen normalen (USB.) SerialPort eingebaut, und der liegt auch 
praktischerweise noch auf genau den Pins, die man auch im normalen 
Programm per Software UART zur Kommunikation mit dem PC verwenden kann. 
Man hat dann nur einen einzigen Serialport zum Programmieren und 
kommunizieren, muss nix umstecken und so.
Aber wahrscheinlich bist du schon auf Atmel festgelegt, oder?
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Ich Gast #1157230
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Ja, habe schon einen Atmega88 bestellt, denke der ist für den Anfang 
einfacher, weil er mit dem Tutorial zusammenpasst (zumind. Großteils)

Wo finde ich den RS232RL ? Ich finde auf ftdichip.com nur den FT232BL, 
aber keinen RL.

Der Atmega88 hat auch einen Bootsektor für den Bootloader :) aber glaub 
kaum das ich den so schnell brauch.
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