Hallo, ich hab folgendes Problem: ich möchte per µC Temperatur messen und dabei bei bestimmter Temperatur z.B. 50C ein PWM 0-100% erzeugen. Ich will die Temperatur am Kühlkörper eine LED Leuchte messen, und dann mit PWM die Temperatur z.B. 50C halten. Wie kann ich es technisch realisieren?? Was ist da für ein Regler PD/PID-Regler? Ich hab mir folgendes überlegt: 1. Gerät eingeschaltet, so Temperatur steigt auf 50C. 2. ab 50C messe ich jetzt die Zeit, bis die Temperatur 55C erreicht hat. 3. ist die Zeit kurz so regele ich mehr, zum Beispiel -10% PWM, also zeitabhängig steuern. 4. Sinkt die Temperatur unter 50C, fange ich wieder die Zeit zumessen. Bei 45C regele ich wieder zeitabhängig hoch z.B. +5% PWM. Oder wie kann ich es technisch am einfachsten machen???? Gruß
@Regler (Gast) >Oder wie kann ich es technisch am einfachsten machen???? Zweipunktregler. >51 C, Wärmequelle abschalten <49 C, Wärmequelle einschalten MFG Falk
@ Falk Brunner >51 C, ich will da nicht abschalten, sondern pwm runter regeln Z.B. von 100% auf 85%. soweit runterregeln bis die 50C stabil bleiben. <49 C, will ich hoch regel, also wenn Istwert=70%, soweit hochregeln bis die 50C stabil bleiben. Ich will auf kein Fall LED´s abschalten, sondern schrittweise PWM/Duty cycle runter/hoch regeln bis meine Temperatur stabil bleibt also z.B. 50C!!!
analog: 1x OPV als p-Regler
1x Diode als Temperaturfühler
Hühnerfutter
Ich möchte aber digital, da die Schaltung/Layout schon fertig ist. Hab LM35, geht direkt an µC. per ADC wollte ich auslesen/auswerten. Hab mir so vor gestellt, jede 1 sec Interrupt auslösen, dabei Temperatur messen, auswerten und mit PWM nachregeln, aber wie???
Hat den keiner eine IDEE? Eine Temperatur-Regelung, die pwm-abhängig arbeitet. Also soweit nachregelt bis die eingestellte Temperatur z.B. 50 C konstant bleibt. Ich brauch kein Code, sondern ein Ablauf: 1. Temperatur steigt auf 50 C. 2. Jetzt Zeit messen, bei einer Steigung auf 55 C 3. Auswertung der Steigung, 4. PWM nachregeln in Abhängigkeit der Zeitmessung steigt schnell = mehr nachregeln steigt langsam = weniger nachregln und das gleiche nochmal wenn die Temperatur runterfällt auf 49C Wird es funktionieren oder gibt es eine einfachere Lösung??? Gruß Regler
#2 hast es doch schon geschrieben -> Zweipunktregelung. Die 4 Punkte sind totaler Blödsinn. z.B.: 4. PWM nachregeln in Abhängigkeit der Zeitmessung steigt schnell = mehr nachregeln steigt langsam = weniger nachregln Wie willst du den bitteschön eine zu hohe Temp. nachregeln? Schneller als den Strom wegnehmen, ist nun mal nicht drin, oder einen Lüfter einschalten... Oder soll das eine Regelung mit Nebenbedingungen werden? Also mit min PWM.
>Wie willst du den bitteschön eine zu hohe Temp. nachregeln? Schneller >als den Strom wegnehmen, einfach PWM Tastverhältnis ändern, in dem ich bei einem schnellem Anstieg z.B. -5% abziehe. bei langsamen Anstieg z.B. 1% Abziehe. Das ist klar das ich beim jedem Abzug/Erhöhung Weile warten muss. Steigt die Temperatur noch mehr abziehen, geht das nicht? Die Temperatur soll sich nach bestimmter Zeit sich einpendeln und bei ca 50 C bleiben, das will ich :-) Ich hab Problem mit Kühlkörper, da der sich viel zu langsam abkühlt/erwärmt. Da liegt mein Problem, oder nicht?
@ Regler (Gast) >Hat den keiner eine IDEE? Doch. Mach doch einfach einen PID-Regler in Software. http://de.wikipedia.org/wiki/Regler Viel Formeln, davon sollte man sich nicht irre machen lassen. Der Ablauf ist recht einfach: Differenz zwischen Soll und Ist Temperatur ausrechnen. delta_T = T_ist-T_soll P Anteil berechnen. P_Anteil = K_P * delta_T I Anteil berechnen, dazu muss delta_T integriert werden, sprich fortlaufend aufsummiert. Integral_T = Integral_T + delta_T I_Anteil = K_I * Integral_T D Anteil berechnen, dazu muss delta_T differenziert werden, sprich Vergleich mit dem letzten Messwert. Differenz_T = delta_T - delta_T_alt D_Anteil = K_D * Differenz_T delta_T_alt = delta_T Neue PWM einstellen. PWM = P_Anteil + I_Anteil + D_Anteil K_P, K_I, und K_D sind feste Faktoren, welche rechnerisch oder experimentell ermittelt werden müssen. Das ganze kann man mit Festkommaarithmetik machen, float ist natürlich die Luxusvariante. >2. Jetzt Zeit messen, bei einer Steigung auf 55 C Macht dein PID-Regler allein, vorausgesetz er ist richtig eingestellt ;-) MfG Falk
Hallo Falk und "Regler" ...hast Du eigentlich auch einen Namen? Ich denke das gehört sich so :-) >> 2. Jetzt Zeit messen, bei einer Steigung auf 55 C > Macht dein PID-Regler allein, vorausgesetz er ist richtig eingestellt ;-) Nicht ganz! Ein PID Regler benötigt schon die verstrichene Zeit zwischen 2 Messungen, aber wenn Du den Regler in einem festen Zeitraster aufrufst, also z.B. alle 10sek, ist sie immer konstant und du kannst t=1 annehmen. Somit geht sie nicht in die Rechnung ein. Mußt halt nur K_P, K_I, und K_D entsprechend anpassen. Viele Grüße, Steffen
@ Steffen (Gast) >Nicht ganz! Ein PID Regler benötigt schon die verstrichene Zeit zwischen >2 Messungen, Ach was? > aber wenn Du den Regler in einem festen Zeitraster >aufrufst, Das ist ja wohl implizit, hat selbst der OP schon erkannt.
Danke Falk Brunner, also hab das richtig vorhin überlegt, ein PID-Regler :-) Jetzt versuche ich mal in Assembler umzusetzen :-) Es wir wahrscheinlich "sehr schwer" fahlen Hat es schon mal einer Software PID-Regler mit Assembler geschrieben?? Gruß
Hi! Habe mich mal ne Zeitlang mit Fuzzyreglern beschäftigt, und die gingen fast so wie du es beschreibst. Stelle dir vor du hast einen Leistungsregelknopf und ein Thermometer. Deine Aufgabe: halte die Temp. auf genau 50°C. Du sollst 50°C möglichst nicht überschreiten. Wie würdest du das machen? Eventuell so: << 50°C -> Regler voll auf Temp steigt langsam -> bei 48° schauen wir mal etwas genauer hin(voll auf) 49° -> Regler zu, jetzt gehts los: jede Sekunde, Was macht Temp? steigt stark -> Regler 0% steigt -> Regler -5% steht -> Regler lassen fällt -> Regler +5% fällt stark -> Regler 100% Wenn man sich dazu etwas Gedanken über die Stell-und Messgrössen macht, kann man das sehr leicht in Software umsetzen. Ich war jedenfalls begeistert von dem Regelverhalten. Einen PID dort hinzubringen erfordert da schon einiges an Kenntnis über Regelverhalten. Das andere kann jede Hausfrau .-) Viel Erfolg, Uwe
Hi UWE, ich hab noch nie was mit Regler zu tun gehabt und geschweige programmiert :-) ich werde es aber trotzdem versuchen. Ich verwende PIC18 und ASM, hier hab ich was schönes gefunden: http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00937a.pdf Blicke aber noch nicht ganz durch... o_O Gruß
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.