Ja, wie ist das möglich ohne Sicherung rauszufilegen??????? http://www.youtube.com/watch?v=YH7QBU-GCl0
Wahrscheinlich, weil nur Wasser eigentich keinen Strom leitet und wenn dann sinds aufgelöste Ionen.
- Destiliertes Wasser - Bremsenreiniger - irgendeine andere nicht leitende Flüssigkeit - Vorwiderstand in der Zuleitung da es aussieht wie ein "E-Labor" - Strombegergrenzer..... tricks dafür gibt es genug.....
Wasser leitet keinen Strom? Es gibt doch den versuch, dass man ein Wasserbecken macht und dort dann 2 Metalle hineingibt und darüber Strom isn Wasser leitet. (also eine Kathode und eine Anode) => Wenn man Finger in das Wasser hält spürt man ja mehr oder weniger den Strom oder da man sich selbst parallel zum Wasserwiderstand schaltet. Irre ich mich da oder ist das eh so?
Wasser leitet nicht so gut, wie man allgemein meint. Ein Fön kann in der Badewanne (ohne FI) weiterlaufen - den Finger (oder mehr) würde ich trotzdem nicht 'baden' wollen. Selbst mit FI in der Zuleitung würde ich sowas nicht austesten (also in der Wanne drin). Zum Auslösen eines B16er Automat sind schon etwas größere Ströme nötig. Ach ja, wenn der Fön wieder 'ins Trockene' kommt - besser den Stecker ziehen als am Schalter abschalten zu wollen ... ruck zuck schaltet man ganz andere Dinge ab, die man vll. noch gebrauchen kann (z.B. das eigene Leben) MfG
Meißt spürt man nichts, entweder weil die Sicherung/FI fällt, oder weil man tot ist.....
@ Michael Mutige Antwort, du hättest aber besser noch vor dem Eigenversuch gewarnt. Wasser an sich ist ein schlechter Leiter (wenn man an normales Leitungswasser denkt) Also kommt es hier eher nicht zu einem wesentlich höheren Strom im vergleich zum normalen Betrieb, der so bei geschätzt 2-4 A liegt. Die Vorsicherung liegt normalerweise bei 16A hat also noch reichlich "Luft" nach oben. Wenn man aber bedenkt das es bei 50mA für einen Menschen schon hochgefährlich wird solltest du von deinem Versuchsvorschlag Abstand nehmen.
Öh, wenn man da hineingreift macht man doch eine Verbindung zur Erde. => Erdschluss wird doch über den FI festgestellt, da ja nicht mehr genau so viel hereausfließt wie hinein fließt. (weil ja über die Erde der Strom weitergeht). Sprich der FI würde ja eh auslösen, die Sicherung nur halt nicht.
@ Michael
> Wasser leitet keinen Strom?
Wenn du Leitungswasser oder Wasser aus dem See nimmst wirst du
feststellen dass dieses Wasser viele andere Bestandteile enthält so dass
es den Strom recht gut leitet.
Wenn du dir jetzt aber einen Kanister destiliertes Wasser besorgst und
versuchst durch dieses fast reine Wasser Strom zu leiten wirst du
scheitern.
Also H2O leitet den Strom nicht, es sind die anderen Bestandteile die
sich im Wasser befinden.
.. destiliertes Wasser ist recht billig (~2 Euro) probier es mal aus,
einfach zwei Kabel rein halten und 12V rüber fließen lassen.
Dann mal ein kleinen wenig Leitungswasser hinzugeben (verunreinigen),
jetzt wirst du Wasserstoff und Sauerstoff erzeugen (es bilden sich
Bläschen)
Wobei man beachten sollte, das die "verschnutzung" handelsüblicher Haushaltsgeräte (z.B. Staub) ausreicht, auch dest. Wasser zum leiten zu bringen. Mit zwei Kabeln warscheinlich noch nicht, aber bei einem Fön..... Testen würd ich es nicht mit dem Finger.... MfG Flori
bzw sind die beiden kabel enden schon so verunreinigt, das sich davon mit der zeit genut Ionen lösen um das H2O zum leiten zu bewegen. alternativ kann man auch mal nen löffel salz rein schmiessen. der sollte die leitfähigkeit auch erhöhen.
An der Dunkelverfärbung des Wassers sieht man, das sich der Fön so langsam auflöst, weil halt doch ein kleiner Strom fließt. So wie es aussieht hat der Fön wenigstes einigermaßen große Abstände zwischen den Leitern. Auch reines Wasser leitet noch etwas, denn auch da zerfällt ein Teil des Wassers in H3O+ und OH- Ionen. Durch Verunreinigungen steigt die Leitfähigkeit dann in der Regel. Durch den Plastikeimer würde in diesem Fall auch nicht mal der FI Schalter rausgehen. Die gemessenen 150 V zeigen auch, das man da besser nicht reinfaßt.
> Die gemessenen 150 V zeigen auch, das man da besser nicht reinfaßt.
Spannung != Strom...
150V allein sind nicht tötlich
Mike J. wrote: > Also H2O leitet den Strom nicht, es sind die anderen Bestandteile die > sich im Wasser befinden. Nicht ganz richtig. Es gibt einen Moment, ab dem sich das Wasser in Sauerstoff/Wasserstoff spaltet. Und dann fließt doch wieder Strom. > .. destiliertes Wasser ist recht billig (~2 Euro) probier es mal aus, > einfach zwei Kabel rein halten und 12V rüber fließen lassen. Geh mal auf 300 V. > Dann mal ein kleinen wenig Leitungswasser hinzugeben (verunreinigen), > jetzt wirst du Wasserstoff und Sauerstoff erzeugen (es bilden sich > Bläschen) Nein, du spaltest bei 12 V vorwiegend die Salze, z.B. NaCL. Dabei reagiert das Natrium mit dem Wasser direkt zu NaOH. D.h. H2 und Cl2 bleiben über und steigen als Blasen auf. Bitte trotzdem nicht reinfassen. Nachher hat man doch noch einen 500mA-FI. Und da ist man schon vorher tot, wenns doof läuft.
Wir haben im Geschäft zwei Hilfsdampfkessel (jeder ca. 10m³ Ihnalt), der arbeitet nach diesem Prinzip. Befüllt wird er mit De-ionat (Vollentsalztes Wasser), drei regelbare Elektroden mit 10kV erhitzen das Wasser, der Strom wird mittels der Leitfähigkeit (zudosieren von Schwefelsäure oder Kalilauge) geregelt. Funktioniert prima. ;)
Uhu Uhuhu wrote:
> Wie sieht es denn da mit der Elektrochemie aus?
Kann ich nicht sagen, müsste ich bei der Chemie nachfragen. Ist
jedenfalls 50Hz AC.
Jedenfalls ist der Durchsatz recht hoch und Säure und Lauge lassen sich
prima neutralisieren.
Thilo M. wrote:
> müsste ich bei der Chemie nachfragen.
Mach mal, würde mich interessieren.
Uhu Uhuhu wrote: > Thilo M. wrote: >> müsste ich bei der Chemie nachfragen. > > Mach mal, würde mich interessieren. Ich kuck' mal am MO ob ich eine erwische, habe morgen frei. :)
Angehängte Dateien:
-
Meerjungfrauen.jpg
16 KB
Warum die Meerjungfrauen ausgestorben sind
> Haartrockner im Wasser
äh... Salzwasser
Hi ! Da ich ein Meerwasseraquarium besitze, lege ich auch bevor ich ins Becken fasse immer den Hauptschalter meiner 10er Steckdose um ;) Gab schon viele Berichte von Aquarianern, wo der Heizstab von Fischen "geknackt" wurde oder ein Motor einer Pumpe einen Kurzen verursacht hat. Ebenfalls kann ja auch beim Handtieren mit Steinen im AQuarium mal einer entgleiten und dabei ausversehen die Heizung zerbröseln ;) Das ganze in Kombination mit Salz(Meerwasser) und das wars dann ;) Auch führe ich seitdem monatlich den FI-Schalter Selbsttest durch, man weiss ja nie.
jacksparrow wrote: > Auch führe ich > seitdem monatlich den FI-Schalter Selbsttest durch, man weiss ja nie. Du könntest noch einen 10 mA-FI zwischenschalten und das Wasser mit Schutzerde verbinden.(Durch irgendein Metallisches Teil).
Karl-heinz Strunk wrote: > Du könntest noch einen 10 mA-FI zwischenschalten und das Wasser mit > Schutzerde verbinden.(Durch irgendein Metallisches Teil). Dann brauchst du keinen 10 mA FI. Wenn ein Isolationsdefekt auftritt, zeigen die Fische das an: sie schwimmen dann bauchoben
Uhu Uhuhu wrote: > Karl-heinz Strunk wrote: > >> Du könntest noch einen 10 mA-FI zwischenschalten und das Wasser mit >> Schutzerde verbinden.(Durch irgendein Metallisches Teil). > > Dann brauchst du keinen 10 mA FI. Wenn ein Isolationsdefekt auftritt, > zeigen die Fische das an: sie schwimmen dann bauchoben Jein: Ich ging von der Sache mit dem Stein auf der Heizung aus. Da können die Fische sich gar nicht so schnell umdrehen wie du tot bist. Ansonsten: Den Fischen ist es doch egal, welches Potential das Wasser hat. Die fangen doch erst an, komisch zu blubbern, wenn auch Strom fließ.
Karl-heinz Strunk wrote: > Ansonsten: Den Fischen ist es doch egal, welches Potential das Wasser > hat. > Die fangen doch erst an, komisch zu blubbern, wenn auch Strom fließ. Eben. Wenn du das Wasser erdest, dann fließt der Strom.
Uhu Uhuhu wrote: >> Die fangen doch erst an, komisch zu blubbern, wenn auch Strom fließ. > > Eben. Wenn du das Wasser erdest, dann fließt der Strom. Achso, ok, das stimmt ;-) Aber dann macht der 10 mA doch wieder Sinn: Mit ein bisschen Glück fliegt das Dingen dann schon, bevor die Fische tot sind. (Weil das Wasser in die Heizung langsam eindringt.
Die Fische sind evtl. gar nicht lang genug um ein sofort tödliches Potential einzufangen. Ich wollte mal Stechmückenlarven in der Regentonne mit Strom (Trenntrafo, zwei Gitter im Wasser) töten, Pustekuchen...
UHU wrote: >Dann brauchst du keinen 10 mA FI. Wenn ein Isolationsdefekt auftritt, >zeigen die Fische das an: sie schwimmen dann bauchoben Uhu hör auf zu nerven ! ;) Denke mal eine Steckerleiste mit 10mA FI-Schalter werd ich mir zulegen. Nicht grade billig die Steckdosen, naja billig ist das Hobby eh nicht , von daher ;) Zusätzlich dann halt eine Schutzelektrode gegen Schutzerde. Ich weiss nur von einem der eine defekte Gartenteichpumpe hatte, ein Nachbar eine Freundes meiner Eltern. Der hat sich mit dem Ding gnadenlos gebrutzelt. Keine Ahnung was der damit gemacht hat, ob die defekt war oder er einfach die Leitung mit ner Schaufel bearbeitet hat ;) Tot ist er nicht, aber war wohl kurz davor. Kurze Zeit später hat der wohl seine Hauselektrik überarbeiten lassen und den Gartenteich mit nem Bagger zuschmeisßn lassen ;) Von seinem Bachlauf hatte er die Schnauze voll ;) Seitdem gehe ich auch noch respektvoller mit Elektrizität + Wasser um. Grüße Cpt. Jack ;)
*.* wrote: > Die Fische sind evtl. gar nicht lang genug um ein sofort tödliches > Potential einzufangen. > > Ich wollte mal Stechmückenlarven in der Regentonne mit Strom > (Trenntrafo, zwei Gitter im Wasser) töten, Pustekuchen... [OT] Nimm lieber Eiweißgranulat gegen die Viecher. In den Rheinauen wird das erfolgreich eingesetzt. [/OT]
> Ich wollte mal Stechmückenlarven in der Regentonne mit Strom > (Trenntrafo, zwei Gitter im Wasser) töten, Pustekuchen... Es gibt Foren im Netz, in denen die teilweise Netzspannung gegen Marder einsetzen... > Ich weiss nur von einem der eine defekte Gartenteichpumpe hatte, ein > Nachbar eine Freundes meiner Eltern. Der hat sich mit dem Ding gnadenlos > gebrutzelt. Hat im Nachbarort einen Jugendlichen umgebracht, der vom Vater seiner Freundin gebeten wurde, eben kurz mitzuhelfen, die Pumpe hochzuheben...
jacksparrow wrote: > UHU wrote: >>Dann brauchst du keinen 10 mA FI. Wenn ein Isolationsdefekt auftritt, >>zeigen die Fische das an: sie schwimmen dann bauchoben > > Uhu hör auf zu nerven ! ;) Geh in die Apotheke und kauf dir Baldriantropfen.
Thilo M. wrote: > [OT] > Nimm lieber Eiweißgranulat gegen die Viecher. In den Rheinauen wird das > erfolgreich eingesetzt. > [/OT] Na ja, der Begriff Eiweißgranulat ist etwas weit gefaßt. Rinderalbumin, z.B. ist auch als Eiweißgranulat käuflich, das wird den Mückenlarven aber nicht viel antun. Zur Schnakenbekämpfung benutzt man ein Präparat, das aus dem Bacillus thuringiensis israelensis gewonnen wird. Für die Regentonne genügt es, ein paar Tropfen dünnflüssiges Öl auf die Wasseroberfläche zu geben. Das verhindert, daß die Larven an der Wasseroberfläche atmen können.
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