Da ich mich mit meinem Freund gerade Streite brauchen wir ein bischen Hilfe :) Innenwiderstand der Quelle zwischen den Klemmen A und D ist zu berechnen. SChalter S1 geöffnet, S2,S3 geschlossen. Ich biete 7,5 Ohm. Wer bietet mehr?
Achso, natürlich sind die quellen Ideal, also Ri ->0 Ohm für Spannungsquellen.
Prima :) Was ich nicht verstehe ist, dass manches mal ein direkt zwischen den klemmen liegender widerstand weggelassen werden soll. In diesem Fall R3. Wenn ich im echten leben an die schaltung ein ohmmeter halte, liegen R3 parallel zu r5 und parallel zu r2.
ich biete mal was anders (wenn es falsch ist dann schiebe ich es auf die
Urzeit)
Bei mir ist der Innenwiderstand nur der widerstand in Reihe zur
Spannungsquelle.
Wenn S3 geschlossen, dann Liegen R6 und R4 parrallel zu U3 und können
ignoriert werden. R3 liegt parrelell zu spannung kann als auch weg.
R1 wird auch durch S2 überbrückt.
Dann sieht es für mich so aus
R2 - U2
D - U3 - - A
R5
Ich glaube einfach mal das R5 auch ignoriert werden kann, damit ist
Ri = R2 und
U = U3 + U2
Mit R3 als Last (nicht Bestandteil der Quelle)? Dann 12Ohm. Anderenfalls 7.5Ohm.
@U. K. > Mit R3 als Last (nicht Bestandteil der Quelle)? Dann 12Ohm. Anderenfalls > 7.5Ohm. wie kann denn eine Last den Innenwiderstand ein Spannungsquelle ändern? Es wurde ja nicht na dem Ersatzwiderstand der Schaltung gefragt sondern nach dem Innenwiderstand wenn das ganze ein Spannungsquelle ist. Und der Innenwiderstand ist der widerstand in Reihe zur Idealen spannungsquelle oder nicht?
R3 wird rausgenommen... steht im Text R3 wird HINTERHER als Last angesehn Lösung ist R2||R5 = Ri
Peter wrote: > @U. K. >> Mit R3 als Last (nicht Bestandteil der Quelle)? Dann 12Ohm. Anderenfalls >> 7.5Ohm. > > wie kann denn eine Last den Innenwiderstand ein Spannungsquelle ändern? > Es wurde ja nicht na dem Ersatzwiderstand der Schaltung gefragt sondern > nach dem Innenwiderstand wenn das ganze ein Spannungsquelle ist. Und der > Innenwiderstand ist der widerstand in Reihe zur Idealen spannungsquelle > oder nicht? Nein, so einfach ist das nicht. Stell dir eine ideale Quelle vor mit einem Widerstand in Reihe. Das ist der klassische Fall wie du ihn meinst. Hängst du jetzt eine Last dran und sagst, dass diese Last zur Quelle gehört, verändert sich der Innenwiderstand. Serienwiderstand und paralleler Lastwiderstand bilden einen Spannungsteiler, der Arbeitspunkt verschiebt sich. Buchtip: "Analyse linearer Schaltungen", gibts hier in der Werbung für wenig Geld.
T. H. > Serienwiderstand und > paralleler Lastwiderstand bilden einen Spannungsteiler Danke für die erläuterrung, hat zwar ne weile gedauert aber ich denke ich habe es verstanden. (mit Zettel und Stift) Du muss ich wohl bis jetzt immer eine Ideale Spannungsquelle gehabt haben.
Hallo, Das ist ja ein schöner Spaß. Den Innenwiderstand erhältst Du, wenn Du von außen in A reinschaust und dann betrachtest, über welchen Widerstand Du gehen mußt, um bis D zu gelangen. Spannungsquellen sind Kurzschlüsse (U=0); Stromquellen sind Leerläufe (I=0). Von A-->B ist nichts (Schalter) Von C=E nach D ist auch nichts (Spannungsquelle) Also R3 || R5 || R2 = 20 || 20 || 30 = 10 || 30 = 300/40 (Produkt durch Summe) = 7,5 Ohm Selbstverständlich muß R3 rein, egal ob man es Widerstand oder Innenwiderstand oder sonstwas nennt. Gruß, Michael
Für so eine Aufgabe gibt es nur einen, der die lösen kann ihr wisst wen ich meine sein Name lässt uns schaudern, sein Ruf erschüttert alles in weitem Umfeld hier muss ein Schawergewicht ran hier braucht es einen ... ... ... Exe
inreihe wrote: >> R3 || R5 || R2 > wieso parallel zu R2? Entsprechend der Aussage >>> Achso, natürlich sind die quellen Ideal, >>> also Ri ->0 Ohm für Spannungsquellen. kannst du mal alle Spannungsquellen durch Brücken ersetzen. Was kommt heraus? EDIT: Auf diese Art fliegen z.B. auch R4 und R6 aus der Rechnung heraus.
weil Spannungsquelle durch Kurzschluss ersetzt werden muß. Siehe Michael Lenz
Manchmal kann man die Grundlagen der Elektrotechnik denn doch noch gebrauchen. Ohm, Kirchhoff & Co ...
U2 wird nicht kurzgeschlossen, sondern liefert 10V. R2 liegt in Reihe zu U2. Punkt E und D haben gleiches Potenzial. R3 || R5, aber in Reihe zu R2. Somit R2 -> 7,5V (30R) R35 -> 2,5V (10R) Oder?
Trafowickler wrote: > Manchmal kann man die Grundlagen der Elektrotechnik denn doch noch > gebrauchen. so isses wohl dem der gelernt hat den inneren Ersatzwiderstand eines aktiven Zweipols zu berechnen 7,5 Ohm stimmt
Ich stimm auch mal zu ;) Manchmal machen so einfache Sachen auch Spass ;)) Gruß Anselm
Michael Lenz wrote: > Selbstverständlich muß R3 rein, egal ob man es Widerstand oder > Innenwiderstand oder sonstwas nennt. Aber nicht wenn es die Last ist, so wie es hier - laut Aufgabenstellung - der Fall ist.
Hallo, >> Selbstverständlich muß R3 rein, egal ob man es Widerstand oder >> Innenwiderstand oder sonstwas nennt. > > Aber nicht wenn es die Last ist, so wie es hier - laut Aufgabenstellung > - der Fall ist. Ja, die Last gehört nicht mit rein. Das kann man aber auch vorher sagen, z. B. mit einem entsprechenden Index (beispielsweise RL). Wenn man das erst in der Lösung nachrecherchieren muß, ist was faul mit der Aufgabe, zumal ja im zweiten Beitrag die gesamte Schaltung als Quelle bezeichnet wurde: "Hier Die Quelle:". Gruß, Michael
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