Gerät auf Markt bringen -> Welche Prüfungen ?

http://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung

Bei einem Audioeffektgerät wäre ich vorsichtig, auf eine EMV-Prüfung zu 
verzichten. Wenn bei einer Grosveranstaltung z. B. ein Handy in das 
Gerät  einstrahlt und 10.000 Menschen die Ohren herausfallen, wirst Du 
ein grosses Problem haben, bei der deine hoffentlich vorhandene 
Versicherung Dich wahrscheinlich im Regen stehen lässt.

Otto

Gibt es eine preiswerte Lösung für EMV-Prüfungen (z.B. ein Labor im 
Ausland)?

Kann man Module zur Prüfung einreichen, die für den Einbau in grössere, 
unbekannte Zusammenhänge vorgesehen sind (Anschluss von Computer per 
USB, Anschluss von Leistungtselektronik (via Relays), Einbau in 
Metallgehäuse usw.)?

Die preiswerte Loesung ist in deiner Naehe. Es lohnt sich in jedem Fall 
dabei zu sein, und mit den Leuten zu reden. Der Aufbau ist vorgegeben. 
Naemlich der Anwendungsfall. Dieser muss kommuniziert werden. Das ist 
nachher der getestete Zustand und fuer alle anderen Konfigurationen gilt 
der Test nicht. Die Tests sind uebrigens einfacher zu bestehen wenn das 
Gerate in einem Metallgehaeuse eingebaut ist.

Hat das Gerät schon die "Ich knall dich gegen die Wand und tritt noch 
paar mal hinterher drauf" Prüfung bestanden? Wenn noch nicht, dann lass 
fliegen ;)

Gibt es eine Liste mit EMV Laboren und deren ca. Kosten ? Oder 
Empfehlungen fuer ein bestimmtes Labor ? 1000 Euro hoert sich namelich 
recht guenstig an.

Google laesst gruessen. Es ist zu empfehlen schon vor dem Design mal 
vorbei zu gehen und die Leute nach Tips zu fragen.

> für CE ca 1500€ bei uns

Warum ist das so teuer - sind die Mitarbeiter tagelang damit 
beschäftigt, werden zur Prüfung Goldbarren zermahlen? Ein grosser Teil 
der Arbeit für die "typische Microcontroller-Platine" wird doch reine 
Routine sein und keine intelektuelle Herausforderung - oder? 
Wahrscheinlich ist alles vorbereitet (Formulare, Messaufbauten), die 
Messwerte werden automatisch eingetragen, ein paar Mausklicks, ein Druck 
auf PrtScr. Muss das so teuer sein, geht das nicht zum Preis einer 
TÜV-Untersuchung?

Also nochmal die Frage: kennt jemand eine günstigere Adresse für EMV im 
Ausland? 150€ statt 1500€ - dann könnte sich auch der Hobby-Batsler mal 
EMV-Tests gönnen und was lernen. Wenn ich Platinen für ein Zehntel des 
Preises mancher deutscher Anbieter in China bestellen kann, müsste es 
doch irgendwo auch eine preiswerte EMV-Prüfung geben.

Also da ist mal das Equipment, Testsender, Spektrumanalyzer, Messzelle, 
bla, bla. Dann das Personal, Loehne, Weiterbildung, Miete fuer die 
Raeume, Abschreibungen, Gewinn fuer die Aktionaere, ... ja. eine 
Pruefung koennte guenstiger sein. Weshalb muessen Ingenieure den Test 
machen, da waere eine Hilfskraft doch genuegend ? Aeh. Ja. Eigentlich 
kann jeder ein Testcenter eroeffnen...

Euro 1500 hört sich gut an, wo ist "bei uns"?

Habe zwar momentan nix Aktuelles, aber sowas kommt doch gelegentlich vor 
bei uns.

> Also da ist mal das Equipment, Testsender, Spektrumanalyzer, Messzelle

Sind das nicht Peanuts in Relation zu den Einnahmen und im Vergleich zu 
den Ausgaben anderer Berufsgruppen? Der Spektrum-Analyzer mag 300€ - 
2000€ kosten. Der Tomograph beim Facharzt kostet 1,5 Mio Euro. Die 
Ausrüstung bei einem Leiterplattenhersteller dürfte auch in die 
Millionen gehen - und ich mache letzterem mit meiner Platine vermutlich 
ähnlich viel Arbeit, wie dem EMV-Tester, der ein paar Messgeräte nach 
Schema F dran hält. Warum macht es der eine für 3,50€ pro Stück, der 
andere für 2500€?

@Dietmar:

Ich glaube, du hast noch keine SA-Preise gesehen ;)

So ein vernünftiger SA kostet einige 10k und will jedes Jahr zum 
Kalibrierungsservice. Dito diverse (kalibrierbare) LogPer-Antennen und 
dann ist da noch die voll abgeschirmte und absorbierende Messkammer, in 
die grössere Objekte und die Antennen (bei <100MHz werden die Teile 
schon richtig gross) reinpassen sollten. Es geht ja hier um belastbare 
Messungen und nicht um Schätzungen. Zeitmässig ist man da auch einige 
Stunden unterwegs. Man muss mit der Antenne die Peaks unter 
verschiedenen Betriebsbedingungen finden. Das dauert halt.

Pre-Compliance-Tests kann man auch billiger mit kleineren SAs daheim 
machen. Da muss man halt schauen, ob neben den normalen 
UKW/DVB-T/GSM-Gewusel noch was anderes auftaucht, wenn man das Gerät 
anschaltet und mit der Schnüffelsonde im Gerät stochert. Da kann man im 
Vergleich zum Rest schon ein Gefühl dafür bekommen, ob das Gerät extrem 
rumsaut oder eher ruhig ist. Und nur dann lohnt sich eine echte Messung, 
die (hoffentlich) auch die letzte ist. Ohne solche Vortests würde ich 
keine echten Prüfungen machen wollen. Höchstens bei  Taschenlampen...

Pre-Compliance-Test kann ich dir bei uns im Hause anbieten(für kleines 
Geld).
Dann kannst du ja sehen ob es sich lohnt das "Große" Geld bei einer 
benannten Stelle auszugeben. 0211/59861212

>Muss das so teuer sein, geht das nicht zum Preis einer
>TÜV-Untersuchung?

Das geht mit Sicherheit. Wenn du nur ordentlich suchst, wirst du in 
China schon einen "Dienstleister" finden, der dir das für 'nen Hunni 
macht - und du brauchst das Gerät noch nicht einmal hinzuschicken :-)

Es ist deine Risikoabschätzung, ob wirklich mal was schiefgehen kann. 
Wie schon gesagt wurde, draufpappen kann das CE-Zeichen jeder. Dafür 
braucht es noch nicht einmal einen Chinesen.

Oliver

..batteriebetrieben ? Super ! Batterieverordnung beachten !

1500,-- für EMV - Prüfung halte ich für günstig:
Wie zahlten für 1 Stck 741 IC mit ein paar Widerständen und kleinem 
Netzteil im Kunststoffgehäuse  EUR 3.000,--

..ich nochmal: Unterschätz das CE- Zeichen nicht ! Klar kann man das auf 
Risiko selbst draufpappen, zumal die Bundesnetzagentur gerade mit der 
durchsetztung der KIPO - Sperr- Geschichte voll beschäftigt ist.
Spätestens wenn Deine Konkurrenz aber von Dir was ahnt, kommt Post (FAX 
sogar) von eben der Agentur.

> Das geht mit Sicherheit. Wenn du nur ordentlich suchst, wirst du in
China schon einen "Dienstleister" finden

Es mss nicht China sein, es gibt doch vieleicht auch in der EU (Polen, 
Bulgarien, usw.) günstigere Dienstleister - genauso wie bei Platinen, 
Zahnersatz und was auch immer arbeitsintensiv ist. Angesichts der Preise 
kann ich mir kaum vorstellen, dass noch niemand danach gesucht hat. Hat 
niemand einen Tip? So eine Art "Bilex für EMV/CE"?

"Messungen" vom chinesischen Dienstleister habe ich schon mal gesehen, 
die machten den Eindruck, als wenn deren wichtigstes "Messgerät" aus 
einem Fotokopierer und Tippex bestand...

Ja aber leider muss die Prüfung bei einer "benannten" Stelle erfolgen.
Die Bescheinigungen sind sonst nix Wert vor Gericht. Und das ist auch 
richtig so...

>Ja aber leider muss die Prüfung bei einer "benannten" Stelle erfolgen.


Das ist so nicht richtig. Eine Messung ist eine Momentaufnahme. Gut und 
schoen. Aber : Man muss die Messungen jederzeit wiederholen koennen, wo 
auch immer.

Was ist einen "benannte" Stelle? Da CE eine EU-Konformitätserklärung 
ìst, sollte es solche doch auch in allen EU-Länder geben, egal was es 
ist? Ich kann mir nicht vorestellen, dass Olimex seine Platinen für 
3500€ in Deutschland prüfen lässt.

Eine Platine wir eh nicht geprueft.

> Eine Platine wir eh nicht geprueft.

Mit "Platinen" meinte ich deren Development-Boards, Programmer usw. 
(http://www.olimex.com/dev/index.html).

Es geht bei meinem Gerät um einen Verzerrer (mit ultrageilem Sound). Der 
maximale Ausgsangspegel kann im Fehlerfall 9V betragen. Das Gehäuse ist 
ein Aluminiumdruckgussgehäuse, das sogar "Bierdicht" ist.
Das mit der Batterie lass ich mir eingehen.
Warum EMV Prüfung ??
EMV empfindlichkeit, oder EMV Ausstrahlung??
Alle Ein/Ausgänge (Cinch) sind aus Metall, Gehäuse auch, Potis auch. 
Rein eine eingebaute LED ist aus Epoxy. Kann doch gar keine Störfrequenz 
einstreuen / aussenden ? Oder sehe ich das falsch?
Frequenzen können bis 22khz gehen.
Das jemanden die Ohren abfallen, sehe ich nichgt als das Problem an, 
weil jede PA Anlage auf meinem preislich angedachten Level einen Limiter 
enthält, der die Knackser beim Einstecken/AUsstecken einer Gitarre 
genauso aushält.
Wie sieht es rechtlich mit Bausätzen aus??

Weis jemand einen Kontakt zu einem EMV Labor in Österreich??

>einen Kontakt zu einem EMV Labor in Österreich

gurgel...

> Weis jemand einen Kontakt zu einem EMV Labor in Österreich??

z.B. TGM
http://vaee.tgm.ac.at/index.php/emv.html
keine Ahnung wie dort die Preise ausschauen

Auf die Prüfungen kannst du komplett verzicheten

geht was schief dann insolfenzanmelde

und neue firma aufmacvhen

Hi Lol,

man erkennt sofort den Praktiker in Dir.

Gruß Ralf