http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,623312,00.html Ich spiele zwar nicht, aber der Wahn greift immer mehr um sich. Offensichlich wird die Dummheit der Politiker nur noch von Ihrer Machtbesessenheit (Wiederwahl!) übertroffen. Vermutlich war noch kein einziger dieser Leute bei einer Paintball-Veranstaltung dabei. Großkalibrige Waffen/Schützenvereine (gibt es eigentlich einen vernünftigen Grund für Großkaliber in Schützenvereinen?) erfahren praktisch keine Änderung/Einschränkung. Schon komisch: Keiner Amokläufer war Paintball-Spieler - haben aber im Schützenverein geübt und waren teilweise Mitglied. Mit tun die Spieler echt Leid, die nun für den Wahlkampf geopfert werden. Chris D.
Dann wird halt im Untergrund weitergeballert, sowohl was Killerspiele, was Paintball als auch was echte Waffen angeht. Der Markt ist so gross, der Untergrundhandel wird sich wohl richtig lohnen. Wie das dann so ungefähr funktioniert, wissen die Amis ja seit bald 100 Jahren - Stichwort Prohibition. Und auch der Drogenhandel ist - auch abgesehen von den eigentlichen Wirkungen des Produkts - ja nicht gerade als vorbildlich bekannt...
Sehr gut! Diese Spiele sind sowieso nur für Schwachmaten, die beim Bund rausgeflogen sind weil sie auf Menschen gezielt haben. Herr Schäuble, bitte noch mehr Verbote in dieser Richtung. So bekommt man das Bürgertum auf seine Seite.
mr.chip schrieb: > Stichwort Prohibition. Und auch der Drogenhandel ist - auch abgesehen > von den eigentlichen Wirkungen des Produkts - ja nicht gerade als > vorbildlich bekannt... Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.
Ich hab das auch gerade mit Entsetzen lesen müssen! Das ist echt unbeschreiblich, was da im Moment passiert. Ich bin auch nur "Gelegenheits-Painter" und hätte durch ein Verbot jetzt nicht soooo große "Verluste". Aber was da so im Moment abgeht... mir fehlen die Worte! Und ich kann Chris nur zustimmen (Schützenvereine keine Änderung/Einschränkung usw). Vermutlich sind zu viele unserer sogenannten "Politiker" Jäger oder in Schützenvereinen. Was anderes kann ich mir im Moment nicht vorstellen.
> Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.
Dann verrate mir mal, wo es hinkt. In beiden Fällen haben wir einen
grossen Markt, der Verboten wird.
Dr. Brinkmann schrieb: > Sehr gut! Diese Spiele sind sowieso nur für Schwachmaten, die beim Bund > rausgeflogen sind weil sie auf Menschen gezielt haben. Hmmm, ich dachte, gerade dafür übe man beim Bund :-} Das passt auch gut zu der Aussage, dass bei Paintballspielen das "Zielen auf und Töten von Menschen simuliert wird". Sie sollten die Bundeswehr verbieten - jawollja <:-) Was wird eigentlich gemacht, wenn mal ein Bundeswehrsoldat durchdreht? > bitte noch mehr Verbote in dieser Richtung. So bekommt man das Bürgertum > auf seine Seite. Ja, ich hoffe auch, dass der Herr Schäuble überreizt. Chris D.
>Offensichlich wird die Dummheit der Politiker nur noch von Ihrer >Machtbesessenheit (Wiederwahl!) übertroffen. Laserdom (simulierter Kampf mit Laserzielsystemen) wird auch verboten aber bei der Bundeswehr intensivst geübt. >Großkalibrige Waffen/Schützenvereine (gibt es eigentlich einen >vernünftigen Grund für Großkaliber in Schützenvereinen?) erfahren >praktisch keine Änderung/Einschränkung. Es ist dir vielleicht entgangen aber Kleinkaliber ist nicht weniger tödlich wie Grosskaliber. (Vierfachmord von Eislingen nicht mitbekommen?). KK bietet sogar eine Menge Vorteile gegenüber GK. Es ist leiser, lässt sich sehr gut schalldämmen und fragmentiert sehr stark was zusätzliche Analysen erschwert und die Tödlichkeit erhöht. Ausserdem neigt das Geschoss aufgrund seines geringeren Kalibers eher zum Taumeln was den Geschosskanal vergrössert. Nicht umsonst ist es das bevorzugte Kaliber bei Profikillern. Genau deswegen werden neueste Waffensysteme beim Miltär gezielt auf KK umgerüstet. Das kann man auch bei Heckler und Koch's neuester Waffe sehen, die im Kaliber 4,6mm tötet. Standard-KK ist 5,6mm. http://www.heckler-koch.de/HKWebText/detailProd/1926/92/4/20
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass so ein Verbot überhaupt durchsetzbar ist. Wem schade ich denn bitte, wenn ich Paintball spiele? Niemandem! Ich gefärde keine Leute oder sonstiges! Warum muss ich mich als erwachsener Mensch so von diesen Idioten bevormunden lassen?!?
Nächstens verbieten sie noch Spritzpistolen, die einer Salatgurke zum Verwechseln ähnlich sehen.
Ja, das hab ich mir auch gedacht. Wann werden dann als nächstes Wasserpistolen verboten?
Klaus schrieb: > Ja, das hab ich mir auch gedacht. Wann werden dann als nächstes > Wasserpistolen verboten? Zapfpistolen nicht vergessen!
Jörg Wunsch schrieb: > Klaus schrieb: >> Ja, das hab ich mir auch gedacht. Wann werden dann als nächstes >> Wasserpistolen verboten? > > Zapfpistolen nicht vergessen! Da machen sie sicherlich eine Ausnahme: ...diese Vorschrift gilt nicht für ortsfeste Anlagen, deren Aktionsradius mit Hohlseilen begrenzt ist und die überdacht sind.
> Zapfpistolen nicht vergessen!
Deshalb soll ja auch das Nachtanken in der Formel 1
verboten werden!
Uhu Uhuhu schrieb: > ...diese Vorschrift gilt nicht für ortsfeste Anlagen, deren > Aktionsradius mit Hohlseilen begrenzt ist und die überdacht sind. Dann ist Paintball ja nicht in Gefahr. :-)
Werden jetzt auch Schneeballschlachten verboten? Verlassen Sie Europa solange es noch geht.
> ... Warum muss ich mich als erwachsener Mensch so von diesen > Idioten bevormunden lassen?!? Weil Du Zwangsmitglied dieses Staats bist, der übrigens auch Pflanzen auf den Index setzt, aus denen man früher Taue hergestellt hat (ich bin kein Konsument der von der Pflanze produzierten Substanzen, aber trotzdem total gegen das Verbot), eines Staates, in der das Töten von Tieren als Hobby ("Sport") jedem zugänglich ist, der eine Prüfung besteht, eines Staates, der immer nur an den Kleinigkeiten rumdoktort (wie schreibt man das?), anstelle die eigentlichen Probleme anzugehen (siehe Petitions-Thread). Einfach dumm gelaufen. Ich würde auch gerne aus diesem blöden Laden austreten, was aber nur geht, wenn einen ein anderer Staat als Bürger will -- und wo ist es (außer jeweils bei Details) grundlegend besser?
Das Problem ist, ich hab kein Bock eine neue Sprache zu lernen. Ich bin nicht so das Sprachgenie ;) Aber auf dieses Scheißland hab ich sowas von kein Bock mehr. Bis von kurzem war ich noch der Meinung, das die Leute aufhören sollten zu meckern und über ihr Land zu jammern, aber mitleiweile fühl ich mich hier auch nur noch wie ein potentieller Verbrecher behandelt.
> Das Problem ist, ich hab kein Bock eine neue Sprache zu lernen.
Wenn Du im Ausland einen festen Job hast/bekommst (trotz Deiner
Sprachschwierigkeiten), lernst Du die Sprache bald und ohne große
Schmerzen. Etwas Anstrengung kann beispielsweise bei einer exotischen
Sprache nötig sein, aber das ist immer noch vielviel besser als in der
Schule, wo das Sprachenlernen idiotisch angegangen wird (einiges hat
sich seit meiner Schulzeit verändert, wie ich höre, aber viel noch
nicht), was ein ganz anderes Thema ist.
Die Paintballer tun mir auch leid. Die haben nun wirklich am wenigstens mit den ganzen Amoklaufgeschichten zu tun. Absolut sinnloses Verbot einer harmlosen Sportart.
Also für mich ist auf Menschen zu schießen, genausowenig ein Sport wie Boxen.
Wer Paintball verbietet müsste in Konsequenz auch den Wehrdienst bei der Bundeswehr abschaffen, in dem einen das töten mit echten Waffen beigebracht wird. Da aber bisher nur Schüler und keine Studenten Amok gelaufen sind, könnte ich mir sogar vorstellen, das Politiker auf die Idee kommen, dass die Mordausbildung beim Bund vor Amokläufern schützt. @conlost: Vielleicht solltest du dir Kampfsport genauer ansehen. Das Verletzungsrisiko bei Judo etc. ist statistisch geringer als bei Fussball. Im Trainig geht es nie darum, den anderen zu verletzen. OK, Boxen kenne ich jetzt nicht so gut, aber bei allen anderen Kampfsportarten geht es vor allem um Körperkontrolle, Koordination und Physik.
@ conlost: Boxen kommt aber im Fernsehen. Merkste den unterschied, wa?
Wobei das hinkt. Wie viel Menschen werden pro Tag im deutschen Fernsehen erschossen?
Wurde schon mal jemand mit einem Paintball erschossen? Mit Fäusten erschlagen wurde schon so mancher.
>Wer Paintball verbietet müsste in Konsequenz auch den Wehrdienst bei der >Bundeswehr abschaffen, in dem einen das töten mit echten Waffen >beigebracht wird. Naja, das Töten wird einem nicht direkt beigebracht. Man zielt eben nicht auf Menschen, sondern nur auf Pappe. Selbst beim Schießen mit Platzmunition im Mannöver soll man nicht direkt auf Kameraden zielen. Ich hatte beim Bund jedenfalls nie das Gefühl, ich müßte gegen einen Menschen vorgehen. Da war das Gefühl beim Counter-Strike-Zocken schon größer, bei Paintball könnte es noch mal eher der Fall sein. Ändert aber nichts dadran, dass 99,9999% aller Paintball-Spieler natürlich nicht Amok laufen oder Mörder werden, genauso wie 99,99999% aller Sportschützen, Computerspieler und Politiker... Hier geht's um Aktionismus, um dem Wahlvolk zu zeigen: Wir tun etwas (und zwar irgendwas), ihr könnt wieder beruhigt schlafen.
Wer ans weglaufen denkt hat schon kapituliert. Wo will er auch hinflüchten? Deutlich erkennbar ist die Umwandlung aller "westlichen" Staaten in Freiluftgefängnisse, wo jeder individuelle oder freiheitliche Grundanspruch bei Strafe verboten ist. Der Wahnsinn hat Methode. Es ist der feuchte Traum der Globalisierer, also der angelsächsischen Hochfinanz: auch der Rest der Welt wird in eine Dienerschaftsgesellschaft verwandelt, die vor den Selbstauserwählten einen Knicks macht, wenn diese in ihren Karossen vorbeifährt. Grundvoraussetzung ist das wehrlosmachen im physischen und psychischen Sinn. Jeder Gedanke an Opposition oder Alternativen soll den Menschen ausgetrieben werden. Man kann sich den hochnäsigen englischen Lord ganz gut vorstellen, der beim Schuhzubinden auf den Schultern seines Dieners folgendes Statement abgibt: "We are grateful to the Washington Post, the New York Times, Time Magazine and other great publications whose directors have attended our meetings and respected their promises of discretion for almost forty years. It would have been impossible for us to develop our plan for the world if we had been subjected to the lights of publicity during those years. But, the world is more sophisticated and prepared to march towards a world government. The supranational sovereignty of an intellectual elite and world bankers is surely preferable to the national auto determination practiced in past centuries."
@Tilo Lutz Ich weiß was Kampfsport ist, nur Boxen fällt für mich persöhnlich nicht darunter. Ich war von 1964 bis 1979 in einem Jodo-Verein. Danach hatte ich leider keine Gelegenheit mehr, wegen Umzug in eine andere Stadt und beruflichen Verpflichtungen. Als 14 jähriger hatte ich bei uns auf dem Dorf mal mit dem Luftgewehr eines Freundes einen Spatzen vom Dach geschossen. Als ich dann den leblosen noch warmen Körper in der Hand hielt und der kleine Kopf schlaff herabhing, wurde mir erst bewußt was ich getan hatte und mir kamen die Tränen. Seit diesem Tag verabscheue ich Waffen und habe nie wieder eine Waffe angefasst, außer beim Bund und ich habe nie wieder auf irgend etwas lebendes geschossen.
Nachsatz: warum nicht gleich konsequent und ausnahmslos alles verbieten! Auch das Atmen, denn durch das Atmen stoßen wir CO2 aus, das Gift für die Umwelt ist!
Ok, dann weißt du ja, worauf ich heraus wollte. Deine Vogelstorry kommt mir aus einer Simpsons folge bekannt vor ;) Mit dme Rest stimme ich dir überein. Ich habe Zivildienst gemacht und blieb somit vom Bund verschont, allerdings bin ich auch etwas jünger als du und 2000 musste man nicht mehr mit Nachteilen deswegen rechnen. Abgesehen von diesen Krummen Dingern auf dem Rummelplatz hatte ich noch nie eine Schusswaffe in der Hand, worüber ich froh bin. Nur bevor die Regierung auf Paintballer los geht, weil die keine starke Lobby haben, sollte lieber in den Schützenvereinen aufgeräumt werden. Wenn ich mir Biathlon anschaue, kann ich akzeptieren, dass Schießen ein Sport sein kann. Mir bleibt allerdings unverständlich, wozu man in einem Schützenverein mehrere Handfeuerwaffen etc. benötigt und die dann auch noch daheim lagern muss. Damit sind doch "Unfälle" vorprogrammiert.
Es ist nur seltsam das es immer mehr Verbote gibt! Wieviel Seiten soll das BGB den noch bekommen? Laß die Paintballer Paintball spielen und die Sportschützen Schützenfeste feiern, das eigentliche Problem an der Geschichte ist das es an der Erziehung der Kinder liegt, da beide Elternteile mittlerweile arbeiten gehen müssen um über die Runden zu kommen, und das auf die Erziehung der Kinder schlägt. Interessant ist nur das Amokläufer (der Grund des Verbotes) tatsächlich minderjährig sind und aus allen Schichten kommen können. Egal ob Reich oder sozial schwach.Wenn bei einem die Sicherung durchgeht kann keiner etwas dafür, nichtmal der Amokläufer selber. Bei Minderjährigen sind die Eltern verantwortlich die ihr Kind nicht genügend gezeigt haben was richtig und was falsch ist, welche Werte richtig sind und welche nicht! Die Politiker sind auf Wahlkampf aus, und dazu sind ihnen jedes Mittel recht, auch wenn es nicht rechtens ist! Verbietet einer kleinen Gruppe etwas und bekommt die Stimmen der großen Masse. Wo das alles noch hinführen wird will ich mir garnicht vorstellen! Ich hoffe nur das es irgendwann mal Politiker gibt, die ihre Position nicht ausnutzen, zeitgleich in verschiedene Aufsichträte sitzen und sich eigentlich doch nur um ihren eigenen Arsch kümmern. Politiker die im Bundestag sitzen, dürfeten keine andere Aufgabe haben als in der Politik. Kein Aufsichtsratpsten oder einen Posten in der Industrie. Politiker die in der Wirtschaft aktiv sind und ihre Position zu Entscheidung irgenwelcher Rechte ausnutzen und damit Geld verdienen sind für mich die eigentlichen Amokläufer, halt nur ohen Waffe! Oder warum wird die Kluft zwischen arm und reich immer größer? Ich könnte noch Seiten schreiben aber dann ist glaub Schäuble auf meinem Rechner und dreht mir den Hahn zu!
Es kam vielleicht nicht so rüber, aber ich bin grundsätzlich gegen jede Art von Zensur, weil ich Zensur als Bevormundung auffasse. Ich bilde mir nämlich lieber selber meine Meinung. Meine Vogelstory hat sich wirklich so zugetragen, damals gab es noch keine Simpsons.
Ich frage mich was denn alles noch verboten wird wenn erst einmal Paintball, Airsoft, Laserdom, Killerspiele, Sportschützen usw. verboten sind, und dann Deutschland feststellt, dass es ja immer noch genau so viele Amokläufer gibt wie vorher. Dann verbieten wir am besten Tütensuppen, gelbe Autos, den Weihnachtsmann und seine Rentiere, usw. .... Man kann ja nie wissen :(
Micro Mann schrieb: > und dann Deutschland feststellt, dass es ja immer noch genau so > viele Amokläufer gibt wie vorher. Es wird nicht genau so viele, sondern mehr Amokläufer geben, je schlimmer die Gängelung und Bevormundung wird.
@Conlost: Klar glaube ich dir das, so war das auch nicht gemeint. Ich wollte nur die Parallel von eigener Handlung und dann Erschrecken über die eigenen Taten ansprechen.
Warum verbieten die nicht Tischtennis? Der Kerl war Tischtennisspieler und ein gehöriger Teil seiner kranken Natur hat er dort bereits gezeigt und weiter kultiviert. Mit Unterstützung seiner Mutter. Der Trottel hat anscheinend nicht einmal Paintball gespielt. "Das Töten würde simuliert beim Paintball" . Wooohooooo, pöse pöse! Dann schlage ich vor unser ganzes Unternehmen zu verhaften weil wir dann auf dem letzten Betriebsausflug einen Amoklauf allererster Güte fabriziert haben. Ich glaub in Berlin sind kleine Gehirnfresser unterwegs.
Die "Welt" hat einen guten Artikel zu diesem Thema: "Werden bald auch die Wasserpistolen verboten?" http://www.welt.de/politik/article3693349/Werden-bald-auch-die-Wasserpistolen-verboten.html
Mir wird immer ganz schlecht, wenn ich Kinder in Tarnanzügen rumlaufen sehe. Was haben die nur für Eltern?
Früher hat man Indianer gespielt oder Räuber und Gendarm - greulich, die Kleinen werden doch nicht etwa ans skalpieren denken! Dabei gibts im Kinderladen doch so schöne Puppen zum Spielen....
>Dabei gibts im Kinderladen doch so schöne Puppen zum Spielen.... Ja das wäre schon mal nicht verkehrt. Es gibt auch noch andere für meine Begriffe gute Spielzeuge. Kinder müssen heute nicht mehr lernen zu jagen, wie in der Steinzeit. Heute sind da andere Qualifikationen gefragt. Man muß es den Kindern nur verständlich machen. Nur mal ein Beispiel für sinnvolles Spielzeug wäre das: http://thueringenkauf.de/eitech/ Dann würde sich die Sache mit Pisa auch von selber erledigen. Aber stattdessen läßt man seine Kinder lieber mit Knarre und im Tarnanzug durch die Gegend rennen und wundert sich warum die so agressiev sind.
Conlost schrieb: > Mir wird immer ganz schlecht, wenn ich Kinder > in Tarnanzügen rumlaufen sehe. > > Was haben die nur für Eltern? Das liegt doch auf der Hand: Eltern, die ihnen immer hinterherschnüffeln - oder was meinst du, warum die sich tarnen müssen?
@ Uhu Uhuhu (uhu) >Es wird nicht genau so viele, sondern mehr Amokläufer geben, je >schlimmer die Gängelung und Bevormundung wird. Aus diesem Grund wäre ich sogar dafür alle Waffen in privater Hand abzuschaffen. Nicht weil ich es den Leuten nicht gönne, im Gegenteil soll jeder machen was er will, solange er die Grenzen seiner Mitmenschen nicht verletzt. Aber bei den, dann folgenden Amokläufen, hätten die Damen und Herren Politiker aber mal richtig Erklärungsnot. Paintball und Killerspielverbot, daß ich nicht lache. Wie lächerlich wollen sich diese Volksvertreter denn eigentlich noch machen? Deutschland hat in der Welt da draußen ja schon lange einen Stempel, aber jetzt nimmt es unannehmbare Formen an. Bitte weitere Verweise auf wahnsinnige Vorhaben, am besten mit Link zur Petition. Ach ja, Uhu. Du hattest mal angesprochen, daß wegen der Zensur eine Verfassungsklage gemacht werden sollte (wenn das Gesetz denn gilt). Google.de zensiert heute schon ungestraft, wie man leicht durch Gegensuche bei Google.co.uk sieht. guude ts
Hallo! Das gleiche wie in den 80ern die Hatz gegen "Video Nastys". Also böse gewaltverherrlichende Filme. 15 Jahre später hats dann eigentlich niemanden mehr gejuckt und die FSK hat munter wieder da meistete durchgewunken. Und wie oft waren nach Amokläufen Metalmusiker in Verruf geraten, teilweise durch Texte, welche sich die Blödzeitung selber ausgedacht hat. (Slipknot ?!). Einige Paintballer kenne ich persönlich, einer davon ist sogar relativ eng mit mir verwandt, ein total friedlicher Zeitgenosse mit mehreren Kindern und glücklicher Ehe :) Das einzige was uns agressiv macht, ist das System an sich. Und dem Druck dem wir tagtäglich ausgesetzt sind im Job. alles andere Paintball, Gewaltvideos Heavy Metal ist nur ein Ventil um der geschundenen Seele wieder Luft zu machen Gruß Rex.
Erst werden Flitschen verboten, dann auch noch Kartoffelkanonen und nun auch noch Paintball :(( Ich versteh das alles nicht :(
Thomas S. schrieb: > Ach ja, Uhu. Du hattest mal angesprochen, daß wegen der Zensur eine > Verfassungsklage gemacht werden sollte (wenn das Gesetz denn gilt). > Google.de zensiert heute schon ungestraft, wie man leicht durch > Gegensuche > bei Google.co.uk sieht. Es ist immerhin noch ein formaler Unterschied, ob das ein ausländisches Unternehmen macht, oder unser Staat. Aber verurteilen ist es auf alle Fälle.
Ich kann euch nur den Film Zeitgeist und ganz besonders Zeitgeist Addendum empfehlen. Vielleicht wirds ja doch noch was mit der Menschheit... http://www.zeitgeistmovie.com/
>Erst werden Flitschen verboten.
??
nee nicht wirklich, oder ??
Schleudern, die zur Erreichung einer höchstmöglichen Bewegungsenergie eine Armstütze oder eine vergleichbare Vorrichtung besitzen oder für eine solche Vorrichtung eingerichtet sind (Präzisionsschleudern) sowie Armstützen und vergleichbare Vorrichtungen für die vorbezeichneten Gegenstände.
Naja, der Spiegel hat wenigstens direkt ein repräsentatives Bilderset, was den typischen Deutschen Paintballer charakterisiert: http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-42245-2.html#backToArticle=623354 Der läuft in Naziuniform rum, spielt den Kessel von Berlin nach und trägt ne Totenkopfmaske. Also noch beschissener geht es echt nicht mehr!
natoll schrieb: > Der läuft in Naziuniform rum, spielt den Kessel von Berlin nach und > trägt ne Totenkopfmaske. Gefällt dir denn der von der GSG-9 besser? Anfangen darfst du aber wohl eher bei den Vorbildern, die sie sich da nehmen. Versteh' mich nicht falsch: ich habe für das Spiel auch nichts übrig, aber man sollte sich wohl zuerst um ein Verbot tatsächlicher Tötung kümmern denn um ein derartiges Spiel.
Das mit dem Spiegel ist erklärlich: die verdummten Massen leitet man nicht mit Argumenten sondern mit Emotionen. Wenn Mutti das beim Friseur sieht - sie muß doch eine Heidenangst bekommen!
@Jörg Wunsch
>...um ein Verbot tatsächlicher Tötung...
Mord und Totschlag sind soweit ich weiß doch schon länger verboten,
oder?
guude
ts
Thomas S. schrieb: > Mord und Totschlag sind soweit ich weiß doch schon länger verboten, > oder? Bei denjenigen, die in den Spiegel-Fotos nachgeahmt werden, sind sie jedoch staatlich sanktioniert.
Recht hast Du, Jörg. Obwohl ich absolut kein Verständnis für die Paint-Ball -Szene habe, ist es hirnrissig, diese Aktivität zu verbieten, wenn nicht gleichzeitig (wie schon oben jemand sagte) alle Schusswaffen verboten werden. Ich bin eigentlich gegen zu viel Staatseinfluss mit Verboten und anderen Regeln, aber irgendwie könnte ich mich doch für ein Verbot der Waffen bei der Bundeswehr, die dann gerne ihre Rolle neu definieren darf..., Polizei, Schützenvereinen, Jägern etc. erwärmen. So viel staatliche Kontrolle passt eigentlich nicht in mein Konzept, aber es wäre überlegenswert.
Waffenfeind schrieb: > Recht hast Du, Jörg. Obwohl ich absolut kein Verständnis für die > Paint-Ball -Szene habe, ist es hirnrissig, diese Aktivität zu verbieten, > wenn nicht gleichzeitig (wie schon oben jemand sagte) alle Schusswaffen > verboten werden. Ich bin eigentlich gegen zu viel Staatseinfluss mit > Verboten und anderen Regeln, aber irgendwie könnte ich mich doch für ein > Verbot der Waffen bei der Bundeswehr, die dann gerne ihre Rolle neu > definieren darf..., Polizei, Schützenvereinen, Jägern etc. erwärmen. So > viel staatliche Kontrolle passt eigentlich nicht in mein Konzept, aber > es wäre überlegenswert. Das Problem dabei ist: das wird exakt keinen weiteren Amoklauf verhindern. Aber man hat wieder mal ein Verbot mehr (wir haben ja noch nicht genug ...) Dann wird eben auf andere Waffen ausgewichen. Beim vorletzten Amoklauf waren meines Wissens bereits selbstgebastelte Sprengsätze dabei (aber die Jungs waren noch zu blöd). Oder man macht es sich noch einfacher: eine schöne Amokfahrt wie jetzt ansatzweise in Apeldoorn. Und dort waren die Opfer wohl eher "ungewollt" - es ging anscheinend um die Königsfamilie. Es gibt keine Sicherheit - und, ganz ehrlich: ich bin dafür, dass zumindest die Polizisten/Soldaten (natürlich nicht für so einen Blödsinn wie Afghanistan) Schusswaffen erhalten. Chris D.
>Es gibt keine Sicherheit - und, ganz ehrlich: ich bin dafür, dass >zumindest die Polizisten/Soldaten (natürlich nicht für so einen Blödsinn >wie Afghanistan) Schusswaffen erhalten. Nein, er hat schon Recht damit. Wenn dann allen Personen Waffen verbieten. Das Volk ist der Souverän und nicht Teile davon. Es gefährdet die Demokratie wenn du einem Teil der Bevölkerung die Waffen enziehst und sie einem anderen lässt (besonders der Exekutive). Dafür gibt es genügend geschichtliche Beipspiele.
Dann nenn mir mal ein Beispiel wo private Bewaffnung das verhindert hätte. Was für ein Quatsch.
Ich versteh diese Regierung nicht. Warum wird das Übel nicht der Wurzel gepackt und es wird ein Gesetz erlassen, das allen Deutschen verbietet zu Sterben, egal was sie tun ? Dann kann man gelassen das Sterben simulieren, da es in der deutschen Population nicht mehr vorkommt. Es geht doch so einfach ...
>Dann nenn mir mal ein Beispiel wo private Bewaffnung das verhindert >hätte. Was für ein Quatsch. Wo private Bewaffnung was verhindert hätte? Genozid? Guck doch nach England und der Einschränkung seiner Bürgerrechte. Es ist dir dort nicht mehr erlaubt direkt Notwehr auszuüben. Fall du in deiner eigenen Wohnung überfallen wirst, bist du angehalten das Haus zu verlassen oder dich ruhig zu verhalten. Solltest du den Einbrecher stellen, verletzen oder gar töten so bist du in der Beweispflicht dass du nicht hättest anders handeln können. Ansonsten wanderst du in den Knast. http://www.youtube.com/watch?v=qGVAQOUi6ec In einem freien und demokratischen Staat hast du als Bürger das Recht Notwehr/Nothilfe/Notstand zu üben um Gefahr von dir oder anderen abzuwehren. Der Staat darf dieses Recht nicht beschneiden, denn das Verbrechen ist üblicherweise da, wo die Exekutive nicht ist. Logisch, oder? Spätestens bei Naturkatastrophen kann der Staat wohl kaum noch irgendeine Sicherheit gewährleisten. Du (und deine Familie) bist dann auf dich allein gestellt. http://www.youtube.com/watch?v=TkS2BRoCd2I
> Naja, der Spiegel hat wenigstens direkt ein repräsentatives Bilderset, > was den typischen Deutschen Paintballer charakterisiert: > http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-42245-2.html#backToArticle=623354 Wenn man lesen könnte würde man sehen dass das US-Amerikaner sind. Und warum nicht eine Schlacht mit Paintball nachspielen? Ist das irgendwie verwerflicher als einen realistischen Film von der Schlacht anzuschauen oder sie in einem Computerspiel nachzuspielen? Und selbst wenn, was geht das den Staat an? Der hat sich gefälligst herauszuhalten dabei was Erwachsene, freiwillig, in ihrer Freizeit und auf ihrem eigenen Grund und Boden tun.
Tilo Lutz schrieb: > @conlost: > Vielleicht solltest du dir Kampfsport genauer ansehen. Das > Verletzungsrisiko bei Judo etc. ist statistisch geringer als bei > Fussball. Im Trainig geht es nie darum, den anderen zu verletzen. OK, > Boxen kenne ich jetzt nicht so gut, aber bei allen anderen > Kampfsportarten geht es vor allem um Körperkontrolle, Koordination und > Physik. Ach, ein Physikstudent! Was einem beim Sport Probleme bereitet, ist die Physis! Du verwechselst das was.
Physik ist schon wichtig. Den Gegner aus dem Gleichgewicht bringen und Hebelwirkung sind Grundelemente die man beherrschen muß.
Völkerball!!!! Aus Wikipedia: >Zwei Teams spielen gegeneinander mit dem Ziel, die Spieler der gegnerischen >Mannschaft mit dem Ball zu treffen, so dass sie der Reihe nach >ausgeschaltet werden. Ich sags euch Leute, da wird kleinen Kindern das Töten beigebracht. Ich gebe zu ist jetzt eine etwas sinnlose Meldung, aber ich hab Paintball, obwohl ich es nur einmal gespielt habe, immer als eine etwas abgeänderte Version von Spielen wie Völkerball gesehen. Wie man da aufs Töten kommt ist mir schleierhaft. tja, Politiker kopfschüttel
Ein wehrhaftes Volk ist ein schlechtes Volk. Deshalb wird uns seit den 70er Jahren diese schwuchtelige Weicheierei verordnet. Wenn es dann aber um solche elitäre Einheiten wie die GSG9 oder KSK, oder wie die alle heißen geht, dann wird mit Stolz geschwellter Brust verkündet was Deutschland zu leisten vermag. Es ist eine einzige Heuchelei in diesem Sch***land. Aber die Hauptsache ist wohl durch den Bau von Krötentunneln und Fledermausviadukten Steuergelder zu verschwenden. Also: Mit dem starken Arm von 1933 - 45 wurde das nix, und der Versuch - Probleme und Bildung wegzutanzen von ~ 1970 bis heute hat auch nicht so richtig funktioniert. Dazwischen lagen die Jahre des Wirtschaftswunders und des Aufschwungs. Vielleicht sollten wir alle mal daran denken, und uns auf eine vernünftige MITTE einigen. guude ts
@thomas S, >Mit dem starken Arm von 1933 - 45 wurde das nix, >Dazwischen lagen die Jahre des Wirtschaftswunders und des Aufschwungs. Schon mal darüber nachgedacht, daß es ohne den mißlungenen starken Arm keinen Aufschwung gegeben hätte?
Was willst Du eigentlich dauernd von mir? Natürlich habe ich schon darüber nachgedacht, aber wo ist der von Dir gewünschte Zusammenhang? guude ts
Mag sein, daß ich davon verwirrt war, daß Du Dich als "schwuchteliges Weichei" siehst. Was der "Bau von Krötentunneln und Fledermausviadukten" und "Steuerverschwendung" mit dem Verbot von Paintball zu tun haben, erschließt sich auch nur Dir. Vermutlich wieder die größe Politikerverschwörung
Du würdest gerne in mir einen Verschwörer sehen, gelle? Ich sehe mich nicht als schwuchteliges Weichei, und lasse mir das von Dir auch sicher nicht unterstellen. Zusammenhänge zu erkennen muß man halt können. Du hast diese Fähigkeit eher nicht. So, und noch etwas. Wir kennen uns nicht, und ich habe Dich bisher nicht persönlich angegriffen. Also laß das künftig auch bei mir. Falls das anders ist, dann trau Dich, und melde Dich unter einem erkennbaren Namen an. Immer wieder erstaunlich wie "mutig" manche Leute in der Anonymität werden. guude ts
Diese Zitate sind doch wohl eindeutig von Dir: >Ein wehrhaftes Volk ist ein schlechtes Volk. >Deshalb wird uns seit den 70er Jahren diese schwuchtelige Weicheierei >verordnet. und >Zusammenhänge zu erkennen muß man halt können. Du hast diese Fähigkeit >eher nicht. Dann erkläre doch bitte den Unterschied bzw. Zusammenhang zwischen der sexuellen Orientierung und Wehrhaftigkeit? Zur Einstimmung kannst Du ja mal über die vermutete sexuelle Orientierung von Alexander dem Großen und die Wehrhaftigkeit eines Mahatma Ghandis nachlesen. Der Zusammenhang zwischen dem Paintball-Verbot und den Krötentunneln ist übrigens auch noch offen. .
Falsch. Der Aufschwung wurde von den Leuten getragen, die in der Weimarer Republik oder beim "starken Arm" aufgewachsen und ausgebildet worden sind. Diese haben selbst nach der ungeheuren Zerstörung des Krieges noch ein Wirtschaftswunder aufbauen können. Zerstört wurde dies durch den "subversiven Morgenthau-Plan" der "Frankurter Schule" bzw. deren Leitorganisation, dem OSS (CIA-Vorgänger, Spezialität: subversive Propaganda). Dieses Wehrlosmachen ist Teil dieses Plans. Ein auch geistig wehrloses Volk kann man prima unterjochen. Bei den Vietnamesen und Afghanen klappt das nicht, die hätte man erst einmal "umerziehen" müssen bevor daraus vollwertige Vasallenstaaten hätten werden können.
>Diese haben selbst nach der ungeheuren Zerstörung des Krieges noch ein >Wirtschaftswunder aufbauen können. Ohne die ungeheuren Zerstörungen des Krieges hätte es nie ein Wirtschaftswunder gegeben. >Zerstört wurde dies durch den "subversiven Morgenthau-Plan" Welchen Morgenthau-Plan meinst Du? Den, der aufgrund der Ablehnung des amerikanischen Außen- und Verteiigungssministeriums nicht umgesetzt wurde? >Ein auch geistig wehrloses Volk kann man prima unterjochen. Wenn man einige Beiträge hier liest, muß man zumindest hier im Forum zu dem Schluß kommen, daß die geistige Wehrlosigkeitweit verbreitet ist.
als ich von dem verbot gehört habe war ich einfach nurnoch fassungslos. ich gehe mal davon aus, dass den entscheidern klar ist, dass das schwachsinn ist. schlimm genug dann trotzdem unsere freiheit einzuschränken, aber dazu kommt ja auch dass der verdruss bei den denkenden (wie man zb hier sieht) weiter zunimmt. und dann die medien... grausam zb die fotostrecke von spiegel.de... http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-42245.html#backToArticle=623354 mich macht das einfach nurnoch traurig und wütend.
Dreh mir mal nicht Worte im Munde rum Bewunderer. Du darfst Dich gerne zum Thema äußern, wenn Dir irgendwas nicht gefällt, aber Du greifst hier ständig die Leute persönlich an. Hör auf damit! Aus >Deshalb wird uns seit den 70er Jahren diese schwuchtelige Weicheierei >verordnet. machst Du ein >Mag sein, daß ich davon verwirrt war, daß Du Dich als "schwuchteliges >Weichei" siehst. Ordentliches Lesen und verstehen könnte helfen. Zu den Zusammenhängen: Direkt gibt es keine, war aber auch nicht mein Anspruch. Aber: Verbot Paintball und Internetzensur haben ja zunächst auch keinen gemeinsamen Nenner, und doch sind sie beide abzulehnen. So, etwas klarer? guude ts
>Aber: Verbot Paintball und Internetzensur haben ja zunächst auch keinen >gemeinsamen Nenner, und doch sind sie beide abzulehnen. Was machen wir jetzt mit dem Sonntagsfahrverbot für LKSs? >Zu den Zusammenhängen: Direkt gibt es keine, war aber auch nicht mein >Anspruch. Jetzt wird Dein Post verständlich.
Ohh, jetzt haben Sie einen Schuldigen gefunden ... Computerspiel verbieten: no go, zu viele Computerspieler im Wähleralter ... Schützenvereine: ebenfalls ein no go ... Aber in Painballspielern haben Sie was gefunden, womit man bei weitem nicht so viele Leute prellt und doch was für das Allgemeinwohl tut ... Painball lässt sich nämlich wunderschön als Amok-Training verkaufen! Ich finde das nur lächerlich, dachte auch erst an einen Scherz als ich davon in den Nachrichten gehört habe. Viel schlimmer fand ich noch den Beitrag über Lehrermobbing und vor allem die Videos die zeigen, was in deutschen Schulen abgeht ... Schüler, die nix im Kopf haben, vllt. auch vernachlässigt von den Eltern und ihrem sozialen (heruntergekommenen) Umfeld, die noch den Unterricht stören und sogar den Lehrer bloßstellen, kein Respekt mehr haben ... da frage ich mich: was macht dieses Land falsch? Wo bleibt die Erziehung? Ich finde an dieser Stelle sollte der Staat ansetzen, sowas sollte härter bestraft werden, damit wieder ordnung und disziplin herrscht. Ich bin noch nicht allzulange aus der Schule raus, aber so ging das bei uns nie im Unterricht ab, gut der Lehrer musste mal lauter werden, aber dann war auch ruhe in der Klasse.
> Ich bin noch nicht allzulange aus der Schule raus, aber so ging das bei > uns nie im Unterricht ab, gut der Lehrer musste mal lauter werden, aber > dann war auch ruhe in der Klasse. Du Glücklicher ;)
Das Problem ist wohl dabei, daß heute bei einer 'verdienten' Ohrfeige des Erziehungsberechtigten an den zu Erziehenden, das Plag die Eltern verklagen kann und unsere Ursula ist da nicht ganz unschuldig. Ich habe mir in jungen Jahren ein/zwei Mal 'einen gefangen' - aber dafür hatte ich auch genügend Grund geschaffen - und ich denke zumindest, daß mein Umfeld mich als durchaus brauchbares Mitglied der Gesellschaft ansieht - also auch Leuz, mit denen ich nicht jeden Tag 'rumhänge'. Natürlich bin ich gegen das Zurückholen der Prügelstrafe (da gibt's diverse Story's der Eltern gg) - aber wenn so ein Kind eine Respektperson (also sowas wie ein Lehrer) nicht ernst nimmt, kann Dieser rein GAR NICHTS dagegen machen. Unter Vernachlässigung Seiner Pflicht, also diesem Indevidium etwas beizubringen - nach dem Motto 'Vogel friss oder stirb', rechts schreiben, links wischen, Test zur Unterrichtsstunde für die mündliche Note, kann Er bestenfalls aktiv dazu beitragen, daß da wirklich nichts bei rauskommen kann, aber dem Kind Respekt beibringen (meinetwegen mit einem Klaps) ist da so nicht möglich. Außerdem - wenn der Lehrer damit Recht hatte, sich mein Plag bei mir beschwert und ich mit dem Lehrer diese Situation besprochen habe udn dabei raus kam, daß mein Kind die eigene Erziehung wohl vergessen hatte ... komm Du mir mal heim ;) Entweder benimmt sich mein Kind danach, oder beschwert sich zumindest nicht mehr. Auch kann man, wenn man sich mit den Lehrern kurzschließt, EINIGES an dem Verhalten außerhalb der 'elternlichen Fuschtel' zum Guten lenken. Aber das sind nur Tagträume, solange Kinder Ihre eigenen Eltern anzeigen, weil die Erziehungsberechtigten mit dem Verhalten des zu Erziehenden nicht einverstanden sind, und ein heftiges Wortgefecht vom zu Erziehenden als 'pöse pöse' verstanden wird. Will nicht sagen, daß die Kinder geschlagen gehören, aber hier und da sanfte Gewalt hat, zumindest in vergangenen Jahrzenten, nicht geschadet. 'Das Alles ist Deutschland, o-o-oh, das Alles sind wir .... ' Glückwunsch
Hab gerade mal den ganz oben verlinkten Artikel/die Fotostrecke besichtigt. Also ein klitze kleines Wenig sehen die Foto's doch schon gestellt aus - unterstes Bild(R) Zeitungs-Niveu. Außerdem war bisher noch kein Amog-Läufer Ego-Shooter-Zocker, Paintballer oder sonst auffällig ... aber Hauptsache, mal was zur 'öffentlichen Sicherheit' beigetragen. Wie war das? *Wer Freiheit für Sicherheit aufgibt*, *wird Beides verlieren*. Mal schauen, wann das auch die Letzten begreifen.
http://www.spreeblick.com/2009/05/08/heute-im-angebot-das-paintball-verbot/ Zitat aus obigem Link: "Verbietet uns jede Unvernunft, jede moralische Inkonsequenz und jeden Spaß. Das ungesunde Rauchen, das Videospiel mit gewalttätigem Inhalt, das Paintball-Spiel mit Farbkugeln und Schutzkleidung. Das freie Internet. Nehmt weiten Anlauf und macht dann mit voller Geschwindigkeit weiter beim Alkohol (ach, geht nicht, weil ihr ja selbst sauft?) oder beim Boxsport (wie, zu viel eingesetzt?), und wie wäre es denn mit ungeschütztem Sex, kann man den nicht auch unter Strafe stellen? Züchtet euch mit solchen Verboten eine Generation heran, die als einziges Ventil nur noch das Mobben ihrer Mitschüler oder Kollegen und das im TV von „Stars“ vorgemachte, hämische Erniedrigen ihrer Mitmenschen kennt. Aber wundert euch bitte nicht, wenn dann trotzdem noch jemand durchdreht."
Stichwort: Neue "wachsende" Wählergruppe Einige Politiker haben es ja schon ausgesprochen - da es in diesem Land eine immer weiter sinkende Geburtenrate gibt, gibt es im Vergleich immer mehr alte Menschen, die dadurch eine immer wichtigere Wählergruppe werden. Diese Zielgruppe hat gerne mal Angst vor neuem und jugendlichem. Also versuchen einige dieser populistischen Marktschreier-Politiker dieser Zielgruppe in den Allwertesten zu kriechen - z.B. durch Versprechen von steigenden Renten und in diesem mehr Sicherheit, die Sie (so) nicht erreichen können usw. Bei dieser Zielgruppe würde die Einführung einer nächtlichen Sperrstunde für alle Menschen unter 35 Jahren von 16:30 bis 8:00 Uhr ein voller Wahlerfolg. BTW: Das Computerspiel-Verbot wird, falls das Paintballverbot durch den Bundestag und den Bundesrat kommt, das nächste sein, da es die gleiche Begründung hat - Tötungssimulation = sittenwidrig und menschenverachtend. Die Paintballer kommen nur zuerst dran, weil sie im Gegensatz zu den Sportschützen und den Computerspielern die geringste Lobby haben. Es spielen einfach zu wenige aktiv. Den Politikern kommt zu Gute, dass viele Alte es noch als demokratische Pflicht verstehen zur Wahl zu gehen - und viele Junge Menschen das nicht tun, weil die Wahlen sonntags stattfinden und Parteien eh blöd sind. Bei diesem Geschrei z.B. von einem Herrn Dr. MdB Dieter Wiefelspütz oder einem Dr. jur. Wolfgang Schäuble freue ich mich über jedes Prozent, dass die sogenannten großen Volksparteien verlieren werden. Wer einen Polizeistaat fordert gehört abgewählt! Abwählen = Hingehen & Kreuz woanders machen! Und von den Parteien würde ich mir wünschen, dass hirnrissigen Forderungen, nach unsinnigen Verboten, Internetzensur und anderer Werkzeugen totalitärer Staaten in ihrem Namen nicht akzeptiert werden. Ich geh mal gucken, was der www.wahl-o-mat.de so vorschlägt :) MfG Daniel (Gelegenheits-Paintballer ohne Amoklauftendenzen)
Das Wort Zielgruppe muß nach Einführung des Paintball-Verbotes auch verboten werden. Es könnte ja jemand getroffen werden...
Ein Politiker, der solche Verbote auf den (Stamm)Tisch bringt, disqualtfiziert sich bzw. seine Partei doch selbst. Mit einer Verschärfung des Waffenrechts hat das absolut nix zu tun -- im Gegenteil: Es ist eine geschickt lanciertes Vorhaben, das einen einzigen Zweck hat: Durch Scheindiskussionen von den wirklichen Fragen (die m.E. unabhängig zu behandeln sind von irgendwelchen Amok-Läufen) abzulenken: — Warum ist es Privatpersonen erlaubt, Schusswaffen in ihrem Besitz zu haben? — Warum ist es Privatpersonen erlaubt, Munition in ihrem Besitz zu haben? Ob Paintball letztendlich verboten wird oder nicht ist den ensprechenden Subjekten 100% egal, denn darum geht es ihnen wie gesagt überhaupt nicht. Johann
Genausogut könnte man das Niesen verbieten, um die Influenza zu bekämpfen.
@ Johann L. > — Warum ist es Privatpersonen erlaubt, Schusswaffen in ihrem Besitz zu haben? > — Warum ist es Privatpersonen erlaubt, Munition in ihrem Besitz zu haben? Warum denn nicht? In der Schweiz hat jeder Bürger der dort gedient hat ein Sturmgewehr im Schrank stehen, ohne daß nennenswert damit Mißbrauch betrieben wird. Auch wenn Du vllt. dazu keinen Bezug hast, warum willst Du das den anderen verbieten? Inlineskater sind gefährlich für die Benutzer, und teilweise für Fußgänger. Verbieten? Fahrradfahren ist gefährlich -> Helmpflicht für Radler? Autos sind sehr gefährlich (wie NL und andere Fälle zeigen) -> verbieten? WISSEN/BILDUNG kann wohl das gefährlichste sein -> einschränken? Nein, so geht das nicht! Jeder Bürger sollte alle Freiheiten haben! Diese Freiheit endet dort, wo Grenzen von anderen überschritten werden. Dieses "potentiell gefährlich" muß aus den Köpfen der Politiker und der Bürger heraus. Jeder ist für sein Handeln verantwortlich und muß die Konsequenzen dafür tragen, aber doch nicht schon vorher als Gefährder der Nation aller Rechte beraubt werden. Brückenschlag zu Winnenden: Mord und Totschlag sind schon lange verboten, und trotzdem hat sich der Täter nicht davon abschrecken lassen. Wäre der Junge nicht an die Waffe gekommen, hätte er vllt. ein Auto genommen. Was die Verfügbarkeit der Waffe angeht: Niemand bei Verstand findet eine Pistole, und denkt sich - oh cool, da mach ich doch mal eben einen Amoklauf. Dafür gibt es ganz andere Gründe, die aufzuklären, aber für die bevorstehende Wahl ungeeignet sind um Wählerstimmen zu sammeln. guude ts
Nach dem Zweiten Weltkrieg stellte das US Militär Untersuchungen an, wieso die Trefferraten der Infanterie relativ niedrig waren. Dabei stellte sich heraus, dass nur ca 20% der Soldaten einen gezielten Schuss auf einen Gegner abgaben, wenn sie die Möglichkeit dazu hatten. Menschen haben Hemmungen einen anderen Menschen zu töten und versuchen dies zu vermeiden. Da diese Hemmungen einen strategischen Nachteil bedeuteten, wurden sie den Soldaten abtrainiert. Im Vietnam Krieg lag die Quote der Soldaten die gezielt geschossen haben bei 90%. Wege den Hemmungen entgegen zu wirken sind vielseitig. Im Mittelpunkt steht dabei jedoch meistens, dass der Mensch nur noch refelxartig handelt. (wen es interessiert: Dave Grossman, On Killing: The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society) Natürlich sind Paintball "Spiele" nicht der Auslöser für Amokläufe, aber sie senken die Hemmungen
@ Patrick (Gast) Genau, deshalb mußte ich (und bis heute ganz viele) auch Wehrdienst ableisten. Wie passt denn das zueinander? Dann muß konsequenterweise auch die BW abgeschafft werden, aber mit Zusammenhängen und Konsequenzen hat man es ja in diesem Lande nicht so. guude ts
Hallo Thomas S, Die Intention des Wehrdienst ist nicht unseren Staatsbürgern die Schiesshemmung zu nehmen! Ich habe in meinem Wehrdienst ca 20 Schuß abgegeben und kann mich an nichts erinnern, was einem Paintball 'Spiel' auch nur nahe kommen würde. In der Wachausbildung durfte ich sogar nur 'Peng' rufen Zu deinem ergebniss die Bundeswehr ganz abzuschaffen kann ich nur sagen: Mit Zusammenhängen und Konsequenzen hast du es ja nicht so ;-) (den konnte ich mir nicht verkneifen)
>Warum denn nicht? In der Schweiz hat jeder Bürger der dort gedient hat >ein Sturmgewehr im Schrank stehen, ohne daß nennenswert damit Mißbrauch >betrieben wird. Ja, nicht nur da. In Österreich, Tschechien, Kanada und Russland darf JEDER, der ein reines Führungszeugnis hat, eine Waffe zum (häuslichen) Selbstschutz kaufen. In Russland gibt es mittlerweile über fünf Million Langwaffen in ziviler Hand (meist Sturmgewehre vom entsprechenden Typ). Bis 1972 konnte man auch in Deutschland Waffen kaufen wie in den USA - sogar im Katalog bestellen. Das wurde im Rahmen der Terrorgefahr verboten. Daamls gab es auch nicht mehr Amokläufe wie heute, im Gegenteil. >Dann muß konsequenterweise auch die BW abgeschafft werden, aber mit >Zusammenhängen und Konsequenzen hat man es ja in diesem Lande nicht so. Bei der Bundesweher kann man auch Laserdom spielen. War bei mir zumindest so.
Auch dieses dient zur Meinungsbildung: http://www.welt.de/politik/article3731191/Wer-das-Boese-verbietet-landet-in-der-Diktatur.html
@ Patrick (Gast) Die Intention des Paintballspielens ist es doch auch nicht die Hemmung zu nehmen, sondern Spiel und Spaß. Was ist denn Deiner Meinung nach die Intention der BW? Drill, instinktiv handeln und verteidigen. So war es zumindest bei mir noch gewesen. Während Sportschützen (ich bin keiner) auf Ringscheiben schießen, gab es zu meiner BW-Zeit noch sog. Mannscheiben. Stilisiert waren da Menschen darauf abgebildet, auf die geschossen wurde. Treffer wurden gewertet. Ist das heutzutage anders? ....wie war das nochmal mit den Zusammenhängen? guude ts
Nee, nicht anders. Hab 2000 auch Mannscheiben geloechert. :) P1 - Uebungsschiessen. 5 Schuss 4 Ziele. ... Ich hab auf die Koepfe geziehlt und 5x im Bereich der Genitalien getroffen. Mein Uffz hat mir daraufhin krankes Verhalten unterstellt.
Haribohunter schrieb: > 5 Schuss 4 Ziele. ... Ich hab auf die Koepfe geziehlt und 5x im Bereich > der Genitalien getroffen. Mein Uffz hat mir daraufhin krankes Verhalten > unterstellt. Görings machen...
Hallo Thomas S.,
wenn du noch einmal nachliest wirst du lesen, dass ich von der Intention
des Wehrdienst und nicht von der Intention der BW geschrieben hatte.
Wenn ich in deinen Beiträgen richtig zwischen den Zeilen lesen, scheinst
du Wehrdienst und BW gleichzusetzen, richtig?
>....wie war das nochmal mit den Zusammenhängen?
Ja sag doch mal, wie war das mit den Zusammenhängen? Weil der Staat sich
eine Gruppe potentieller Mörder halten will, muss man es erlauben, dass
Bevölkerungsteilen unkontrolliert die Schieß-Hemmungen genommen werden?
Mir persönlich fällt es schwer diesen Zusammenhang zu verstehen.
Koalition zieht Paintball-Verbotsplan zurück http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,624796,00.html Die wollen doch nicht etwa doch noch was merken?
Schlimm ist, dass alle Medien (seien sie unabhängig oder nicht) da noch mitmachen. Wenn ich das beim Spiegel schon lese: Entwarnung für die Freizeit-Rambos Ja gehts noch? Oder in den Nachrichten auf RTL wird auch alles so dramatisch dargestellt. Das unterstützt so einen Mist doch nur. Die wichtigen Sendungen, wo klargestellt wird, dass es eigentlich überhaupt nichts bringt Gesetz XY einzuführen, die kommen nachts auf ARTE zum Beispiel. Da wo nie jemand einschaltet.
Simon K. schrieb: > Wenn ich das beim Spiegel schon lese: > Entwarnung für die Freizeit-Rambos Ja was erwartest du denn von der Prawda? Daß sie der Mineralsekretärin in die Parade fährt? Am Ende noch ernsthaft?
Das Peinliche an der ganzen Aktion ist, dass die Koalition (als eine "große" kann ich sie nicht bezeichnen) jetzt, nachdem das Kind fast in den Brunnen gefallen war, Überlegungen anstellt, erst einmal zu prüfen, welche Gefahr vom "Paint Ball" überhaupt ausgeht. Hätte man sich das schon vorher überlegt, wäre diese Blamage unnötig gewesen. Daran scheinen sich die bezahlten "Volksvertreter" aber nicht zu stören. So werden wohl häufiger Gesetze gemacht: ohne Vorüberlegung. Ich finde Paint Ball nicht gerade förderungswürdig, aber "sittenwidrig" sind in meinen Augen eher Schützenvereine und die Jagd-Lobby. Verbieten würde ich alle nicht.
>Ich geh mal gucken, was der www.wahl-o-mat.de so vorschlägt :)
Gestern gemacht, und ohne jetzt gezielt auf eine Partei hinzuarbeiten:
Piraten (Auch wenn ich nicht in allen Punkten mit deren Meinung
übereinstimme) :D
Bei mir kam die Linke dabei raus, dicht gefolgt von den Piraten.
Wenn das hier so weitergeht, mit den Piraten, fordert der Schäuble am Ende noch, die Marine im Inland einzusetzen.
Es ist aber bezeichnend, wie sehr sich unsere Politiker nur von kurzfristigen Stimmungen leiten lassen. Rationale Überlegungen scheinen keine Rolle mehr zu spielen. Das hat man auch beim Ermächtigungsvertrag von Lissabon gesehen. Keiner dieser Jubelperser hat sich den vorher mal durchgelesen!
Hmmm laut Wahl-o-mat: PBC, dann NPD, dann Piraten. Ich bin weder christ noch rechts. Oder hab ich was an mir übersehen?
Ein interessanter Artikel in der "Welt" http://www.welt.de/politik/article3731191/Wer-das-Boese-verbietet-landet-in-der-Diktatur.html
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.