Hallo. Versuche mich gerade in Target einzuarbeiten und komme leider schon am Anfang nicht weiter. Ich beabsichtigte eine wirklich einfache Platine zu erstellen, zeichnete dazu erst den Schaltplan und machte mich dann daran das Board zu routen. Auch das ging noch gut. Was ich aber dann wollte, funktionierte bisher weniger ,eher gar nicht. Ich versuchte drei voneinander abgetrennte Bereiche der Platine zu erzeugen. Jeder Bereich vereinigt dabei einige Pins der vorhanden Bauelemente. Vereinfacht gesagt soll die Platine am Ende drei große Kupferflächen besitzen, wobei sich in diesen Kupferflächen dann die Durchkontaktierungen für die Bauteile befinden sollen. Ich denke, so einfach wie die Platine ist, könnte man wahrscheinlich diese viel einfacher komplett ohne Schaltplan erzeugen. Die Kupferbereiche sind dabei wie ein großes "H" angeordnet, was dem ersten Bereich entspricht, die beiden anderen Bereiche befinden sich praktisch oben und unten innerhalb der "H-Stützen". Ich hoffe mir kann jemand gute Hinweise geben, wie ich diese erste Kleinigkeit erledigen kann. Danke schon mal vorab.
Hallo targeteinsteiger, hast du prinzipiell verstanden, wie eine einfache Masse in Target geht: http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikide/index.php?title=Massefläche Mehrere Flächen in einer Ebene sind hier erklärt: http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikide/index.php?title=Mehrere_Freihand_Masseflächen Du musst halt 3 Polygone in der jeweiligen Löschlage zeichnen und jedes auf das passende Signal bringen. Wenn du nicht klar kommst, kannst du denen bei Target auch einfach dein Projektfile per Mail senden und dann kurz danach dort anrufen. Da werden sie geholfen. Oder stell es doch hier hoch, wenns nicht zu geheim ist... Gruß Matthias
Danke für die Hinweise, werde mir die Links gleich mal näher betrachten. Mit dem Hinschicken und Reinstellen ist das so eine Sache, wenn es andere für mich erledigen, sehe oder weiß ich ja nicht wie diejenigen es nun gemacht haben. Mir ist bei ersten Gehversuchen eine Anleitung zum Selbsttun meist lieber.. Aber danke
Hallo targeteinsteiger, niemand hier will dir deine Arbeit machen ;-) Aber wenn du ein File hochstellst oder auch nur ein Bild, dann können dir alle hier leichter Tipps geben... Schöne Grüße, Matthias
Angehängte Dateien:
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Platine.png
2,9 KB
Na gut, wenn ihr ein Bild braucht;-) So wie im Anhang soll es dann mal aussehen. Die Abmessungen der Platine entsprechen dann dem Gesamtblock. Was noch fehlt sind Bohrlöcher in den äusseren vier Ecken und natürlich die diversen Durchkontaktierungen, welche zu erstellen eigentlich nicht das Problem sein sollten. Mir geht es nur um die Erstellung der 3 Flächen (in welchem Layer, Signalzuweisung und an was ich noch nicht denken kann, weil ich es noch nicht besser weiß...)
Hallo targeteinsteiger, ich erklärs jetzt mal für Kupfer unten. Das H machst du aus 3 Rechtecken, die du auf Ebene 0 anlegst (Fläche unten). Die beiden anderen Flächen sind ebenfalls je ein Rechteck auf Ebene 0. Für ein gefülltes Rechteck drückst du die Taste 4 (vier-Eck), dann o für Optionen. Die Zeichenebene auf Null setzen. Jetzt mit 2 Mausklicks das Rechteck aufziehen. Das mittlere Rechteck im H überlappt die beiden rechts und links ein wenig. Alle 5 Rechtecke klickst du nun doppelt und stellst jeweils das Signal ein. Die 3 Rechtecke vom H auf GND usw.. Jetzt drückst du Strg + a um alles zu markieren. Mit ä für ändern kannst du im Dialog auf der rechten Seite die Aura für alle Elemente auf 0,5 mm stellen. Die Aura ist der Abstand zum Masse-Kupfer. Vergiss nicht, alle 3 Ebenen 0-1-2 sichtbar zu schalten. Jetzt musst du nur noch bei den verbundenen Signalen, also z.B. im H für GND die Aura wieder auf Null zu setzen. Klicke einmal mit der rechten (!) Maustaste ins Freie und du bekommst ein Menü. Unter "Signal markieren" kannst du einstellen wie viel du von einem Signal markieren willst. Schöne Grüße, Matthias
Hi. Das hat soweit ganz gut geklappt, auch wenn es am Ende noch ein paar mehr Flächen geworden sind als bisher. Der Grundaufbau hat sich aber nicht verändert. Jetzt geht es an den Feinschliff und dazu stellen sich wieder ein paar Fragen. 1. Ich wollte das eine Anschlußpad eines Bauteiles in einer Fläche als Wärmefalle definieren. Das andere Pad des Bauteiles(2.Anschluss), sollte so bleiben wie er ist, also Aura 0,0. Leider funktioniert dies nicht, es ändern sich immer beide, ich kann also nur eine Eigenschaft zuordnen. Gibt es da einen Weg dies doch noch zu realisieren? 2. Wie kann ich am besten der Platine einen Schriftzug verpassen? Ich meine hierbei nicht den Bestückugsdruck, sondern zum Beispiel einfach Datum oder Kurzbeschreibung in einer Ecke der Platine.Worauf muss ich dabei achten(, glaube mal was gelesen zu haben, von seitenverkehrter Eingabe oder sowas!?) 3. Müsste ich meine erstellten Flächen nicht in der 3D-Ansicht erkennen?
Hi. Ich wollte mitteilen, daß sich Frage 1 erledigt hat. Ich habe mit dem Bauteilassistent entsprechend zu veränderende Lötpunkte (in Abhängigkeit der Signale) markiert, dann mittels ä(ndern) die Aura auf NULL gesetzt. Kurzum, es hat funktioniert wie es soll. Wäre schön, wenn jemand noch Hinweise zu den anderen beiden Fragen geben kann, bevor ich die nächsten Fragen stelle ;-) Danke
Naja, mit Antworten siehts wohl heute nicht so gut aus.... Das mit dem Text hat sich auch erledigt: für Schrift auf "Kupfer oben" muß man wohl nicht spiegeln (man sieht es ja von oben), für Schrift auf "Kupfer unten" muss man spiegeln (damit man beim Drehen der realen Platine die Schrift lesen kann). Was mir aber noch fehlt, ist folgendes: Ich führte einen DRC durch. Dabei wird mir bei allen DuKo, welche ich auf bestehende Pin-Löcher der bedrahteten Bauelemente nachträglich setzte, gesagt: Bohrung zu nahe. Also Deckungsgleich sind sie mit den vorherigen Pinlöchern der Bauteile, ich denke eher, dass ich sie nicht einfach darüber anordnen darf oder sowas in die Richtung. Wäre schön wenn diesesmal jemand eine Antwort zum Problem hätte. Danke schon mal...
Hallo targeteinsteiger, ich hatte gestern nicht mehr hier reingeschaut. Hast du die neue V14 im Einsatz, dann kannst du Pads auf einer Seite eine Aura haben lassen, auf der anderen nicht. Dazu kannst du im Pad im Feld 'Keine Aura auf Ebene' eine Ebene angeben. Dann gibt es auch keine Fehler beim Prüfen. Wenn du die V13 hast, dann kannst du das Pad anklicken und dann im Menüpunkt 'Masseflächen - Wärmefallen' auf der einen Seite daraus ein Thermal-Pad machen. Schreibe einfach einen Text ins Kupfer. Auf der oberen Seite normal. Auf der unteren Seite gespiegelt. In der 3-D Ansicht werden die Flächen bei mir auch nicht angezeigt. Kommt vielleicht noch. Meld dich doch mal bei IBF, vielleicht bauen die das mal ein? Schöne Grüße, Matthias
Hallo Matthias, auf dich ist Verlaß-danke für deine Antworten. Ich nutze für die ersten Gehversuche V14discover (kostenlose Version). Wenn ich damit gut vorankomme, überdenke ich die verwendete Version. Habe es erstmal so gelassen, wie oben angegeben und einem bekannten mitgegeben, der wiederum einen kennt mit einer Platinenfertigungsfirma. Ziemlich verwirrend ;-) Das Problem (für mich) ist, daß ich auf Kupfer oben und unten die gleichen Flächenpolygone haben möchte, mit Duko'en verbunden. Ich möchte also anstelle der Anschlußpins der Bauelemente, Duko'en haben. Mir ist aufgefallen, wenn ich die Bauteile entferne und dann die Platine prüfen lasse, ich keine Fehlermeldung erhalte (da ja durch entfernen der Bauteile auch die Pinlöcher der BE verschwinden und die Duko'en verbleiben). Vielleicht hätte ich also von vornherein eine Platine ohne Schaltplan zeichnen sollen, wenn es keine andere Möglichkeit gibt. Das heisst aber auch,daß es ja nicht funktionieren würde,mit Auren auf einer Ebene und auf der anderen nicht - zumindest für meinen Anwendungsfall.... Grüße
Hallo targeteinsteiger, ich habe jetzt nur noch nicht gerafft, warum du bei den Pins und Pads von nicht-SMD Bauteilen Dukos setzen willst? Bedrahtete Pins (also die zum Durchbohren) haben doch sowieso automatisch immer durchkontaktierte Löcher! Schöne Grüße, Matthias
Sorry, das ich mich jetzt erst wieder melde, habe heute erst gesehen, das du noch mal geantwortet hast. Zu deiner Frage: Da ich beide Seiten gleich gestalten will (also Kupfer oben = Kupfer unten), dachte ich, daß ich die jeweiligen Flächen (Kupferinseln) mittels Duko's extra verbinden muß. Laut deiner Aussage ist dies wohl nicht so? Woran erkennt man denn das bedrahtete Bauteile Duko's mitbringen oder ist das einfach so? Ist das nachteilig oder schlicht falsch, wenn ich "Extra-Duko's" über die normalen Löcher der Bauelemente lege? Bin schon gespannt...
> Woran erkennt man denn das bedrahtete Bauteile Duko's mitbringen oder > ist das einfach so? Grundsätzlich wird jedes Bohrloch einer doppelseitigen, durchkontaktierten Leiterplatte durchkontaktiert, es sei denn man sagt dem Leiterplattenhersteller, dieses und jenes Loch soll nicht durchkontaktiert werden. Dazu generiert man in der Regel 2 Bohrfiles für den Leiterplattenhersteller. > Ist das nachteilig oder schlicht falsch, wenn ich "Extra-Duko's" über > die normalen Löcher der Bauelemente lege? Ja, sowohl als auch. Erstens wird die Datenmenge größer. Zweitens schleichen sich sehr gerne Fehler ein (Bohrdurchmesser, Paddurchmesser, Padform), da man auf dem Bildschirm schlecht zwischen den übereinanderliegen Pads unterscheiden kann und drittens ist es unnötig.
Hallo targeteinsteiger, und fünftens brechen nachher unter Umständen beim automatischen Bohren die Bohrer ab, wenn sie zweimal das selbe Loch bohren sollen. Also: Normale Bauteilbeinchen sind innen im Loch immer durchkontaktiert, wenn man eine durchkontaktierte Leiterplatte bestellt. Wenn man die Leiterplatte selbst ätzt und bohrt, muss man halt am Beinchen unten und oben also auf beiden Seiten löten. Schöne Grüße, Matthias
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