Hallo, ich habe im Pollin-Katalog Nr.1-2004 auf Seite 172 die Ultraschall-Insekten- und Ungezieferscheuche gefunden. Da steht, dass sie 260dB-Ultraschall erzeugt. Das ist doch ganz schön viel! Bei einem Raketestart entstehen gerademal 140dB und eine Erhöhung um 3dB bedeutet immer ein Lautstärkeverdopplung. So müssten dann 170dB schon 1024 mal lauter als ein Raketenstart sein. UND DIESES GERÄT MÜSSTE 1.000.000.000.000 mal lauter als ein Raketenstart sein und braucht dabei nur 1,5Watt. Kann das sein? Wie soll das funktionieren? (Resonanz, Bündelung, Hocheffizienz?) Dann ist mir noch etwas in diesem Katalog aufgefallen, und zwar auf Seite 134. Da gibt es einen Schrittmotor mit 20 V und 5 Ohm. Das wären doch 4 A Spulenstrom (80Watt), ziemlich viel für den kleinen Motor. Soll das heisen, dass die 20 V die höchste Betriebsspannung ist, die gepulst anliegen darf oder ist da irgendwo ein Fehler? Die Katalog-Ausschnitte findet ihr im Anhang.
Angehängte Dateien:
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260UM.JPG
230 KB
Schrittmotor: wenn du an eine Induktivität eine Spannung anlegst, steigt der Strom linear an, abhängig von der Induktivität und dem Ohmschen Widerstand. Und das heisst beim Schrittmotor: bei 20V fliessen keineswegs 4A, zumindest nicht im Impulsbetrieb. Deswegen gibts ja u.a. die STrom/Spannungsabsenkung im Stillstand, da sonst der Motor in der Tat durchbrennen würde, zumindest sehr heiss werden würde. 260db: wahrscheinlich eine ähnliche Angabe wie 1000W PMPO am 20ccm-PC-Brüllwürfel.
Hmmm, da muß ich mich mal mehr als 10 Jahre zurückerinnern... Beim Schalldruck wird folgende Formel verwendet: 20 log (P/P0) Das heißt, die Verdoppelung entspricht hier 6 dB. P ist der momentane Druck, P0 der Bezugsdruck, der normalerweise mit 20 uPa angenommen wir (Hörschwelle). Wenn man diesen einfach mal etwas niedriger ansetzt (vielleicht steht da ja was im Kleingedruckten :-) kommt man dann auch irgendwie auf 260 dB. Oder es ist einfach ein Druckfehler. Eine Verdoppelung der Lauheit, also eine doppelt starke Wahrnehmung, entspricht sogar einer Pegelzunahme von 10 dB. Und die ist dann auch noch Frequenzabhängig. Was das mit dem Motor auf sich hat, kann ich nicht sagen. Gruß Ingo
Zur Pegelangabe: Ist der 260dB-Wert als A-bewertet angegeben? Schalldruckpegel (so heisst es korrekt) werden normalerweise in dB(A) angegeben, was bedeutet, dass eine Frequenzkorrektur (entsprechend dem menschlichen Gehör) vorgenommen wurde. Und da Ultraschall eben nicht menschlich hörbar ist, könnte ich mir durchaus vorstellen, dass man auf 260dB(A) kommt, wenn man die Bewertungsfunktion zu hohen Frequenzen nur hinreichend stark abfallen lässt. Zum genauen Verlauf müsste ich aber noch mal meine alten Skripte raussuchen ...
Dass da kein A dahinter ist siehst du ja im Anhang, aber wenn es 260dB(A) wären, würde das ja heisen, dass man das 260dB laut hört, obwohl diese Frequenz fast nicht wahrnehmbar ist, also müsste es dann noch viel lauter abstrahlen, vieleicht 500dB!
Hallo Leute, das Geheimnis ist wahrscheinlich folgendes : [Zitat] Merke: Die Angabe eines Schalldruckpegels, ohne gleichzeitige Angabe der Mess-Entfernung ist wertlos. Leider kommt dieses recht häufig vor. Zum Beispiel gibt es fast immer die Angabe, dass ein bestimmtes Flugzeug die Schallintensität von 140 dBSPL hätte - natürlich ohne Angabe der Mess-Entfernung. Wurde dieses in 1 m, in 10 m oder in 100 m Entfernung gemessen? Das gibt es gewaltige Unterschiede im Messwert. [\Zitat] Das Zitat stammt aus Wikipedia. In dem Insektenschreck wird wahrscheinlich ein Piezo-Schallwandler eingesetzt. Dieser ist winzig klein und verwandelt die eingespeiste Energie in gewaltige Kräfte (aber kurzen Wegen !). Die abgestrahlte Energie breitet sich jedoch nicht auf einem Strahl, sondern i.A. kugelförmig aus. Hier vielleicht trichterförmig. Der Energieeintrag pro Fläche nimmt dann sehr schnell ab und wird auch durch den Transport gedämpft. Wenn der Pegel auf einer Kugelfläche mit dem Radius 1m so hoch wäre, dann wäre das wahrscheinlich eine geeignete Methode alles im Umkreis zu pulverisieren und das Unegziefer platzen zu lassen !! Anmerkung zu Piezo-Aktoren:Die Kräfte können so gewaltig sein, das bei Anlegen einer el. Spannung an den Kristall der ganze Aktor auseinanderfliegt (und zwar nicht nur bei Spannungen im zig-kV-Bereich). Daher sind die meßbaren Drücke direkt am Aktor auch so hoch. MfG, Khani
Ja, die Erklärung erscheint mir plausibel. Zeigt mal wieder, was (Werbe)Werte ohne Angabe der Randbedingungen für einen Wert haben :-) Vielleicht noch mal kurz was zu den Größenordnungen. Die Hörschwelle wird mit 20 uPa (0 dB) definiert, die Schmerzgrenze liegt bei 200 Pa (140 dB), und die 260 dB wären dann halt 200 MPa. Der mittlere Luftdruck liegt bei etwa 0,1 MPa, wobei Schall eben kein statischer Druck ist, sondern ein Druckänderung pro Zeit (Frequenz).
Schaut euch doch einfach mal das an, das beantwortet wohl die Frage nach den 260db... http://www.hcrs.at/ULTRAS.HTM
Hallo, der Abstand, in dem gemessen wurde, ist zwar nicht angegeben, jedoch die Fläche von 500m² :-)) Nur von dB ist auf der Seite von Harald Chmela nicht die Rede. Woher weiß er eigentlich, welche Leistung (die angegebenen 10W Ultraschalleistung) sein Generator abgibt? Vom Typenschild? Meistens ist doch nur die Leistungsaufnahme bekannt. Gruß
So wie ich das verstanden habe, hat er sich die gesamte Elektronik einezln von einer Laborbedarf Fima gekauft. Da wird wohl ein Datenblatt dabei sein.
Hm Chris, das war wohl nicht als Kugeloberfläche gemeint, sondern als Fläche, auf dem das Ungeziefer angeblich vor dem Lärm flüchtet. MfG, Khani
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