Kein europäisches Land hat bisher derart einschneidene Gesetze erlassen. Da machen die Franzmänner wohl ernst mit dem Schutz der Jugend vor sich selbst. Vorhin in den Nachrichten gekommen. Bis zu 15.000 Strafe bei Zuwiederhandlung bzw. Verkauf auch nur von Bier an unter 18 jährige. Ob sich das die streitbaren Franzosen gefallen lassen? Kann sowas auf gesellschaftliche Akzeptanz stoßen? Kurz danach wurde gezeigt wie in der gestrigen Nacht ein 13-jähriges Mädchen nur knapp mit mit Leben davon kam - hatte Komasaufen "geübt" zusammen mit ihren Freunden. Wurde vom Notarzt nur mit Mühe und Aufwand wieder zum Leben erweckt und ins Krankenhaus eingeliefert. Laut Grafik haben mittlerweile 50 Prozent aller Kinder bis 15 Jahre mindestens einen Vollrausch hinter sich.
Achso, vergessen zu erwähnen, das Saufgelage des Mädchens hat sich hier bei uns abgespielt.
Ich finde nicht dass so ein Verbot sinnvoll ist. Mit Bier oder Wein kann man kaum ein Komasaufen veranstalten, vorher hat man einfach keinen Durst mehr. Vielmehr sollte der Verkauf von Hochprozentigem an unter 18 Jährige härter bestraft werden. Eine Erhöhung der Alkoholsteuer sollte auch zielführend sein, Dann geht nämlich das Geld vor dem Licht aus.
Komplettverbot, haha. Komasaufen geht auch weiterhin, wenn man einen älteren Bruder/Klassenkameraden/Nachbar oder was auch immer hat. Unter normalen, sozial kontrollierten Umständen ein Bier trinken hingegen wird kaum mehr möglich sein. Und was von beiden ist nun verbotwürdig?
Frankreich geht sogar noch weiter und verbietet künftig die Kühlung von alkoholischen Getränken, weil man festgestellt hat, dass vorrangig gekühlte alkoholische Getränke (z.B. an der Tanke) mitgenommen werden.
Das "Komplettverbot" gilt doch in Deutschland schon lange.
Das Gesetz kann ich nur begrüßen. Ich würde sogar das Strafmaß um ein vielfaches erhöhen. Wie z.B: Jeder unter 18 Jahren der sich ins Koma säuft, nach dem 2 male der Einlieferung bekommen die Eltern die Rechnung des Notarztes;KH Aufenthalt etc pp. nach Hause geschickt... Was meint Ihr wie schnell der ganze Zauber enden würde... Weiterhin gilt hier immernoch Bier ab 16. Sollte meines erachtens nach ebenfalls erst ab 18 sein.
> Das "Komplettverbot" gilt doch in Deutschland schon lange.
nicht in diesem Umfang und nicht in dieser Strafandrohung
D-Land unter 18 Jahre:
kein Alkoholverkauf (auch nicht in Mixgetränken) und kein öffentlicher
Konsum (Ausnahme Bier, Wein u.ä. ab 16 Jahren) [§ 9 JuSchG]
"Beschlossen: Alkoholverbot für Frankreichs Jugend" http://diepresse.com/home/panorama/welt/459433/index.do?from=simarchiv
@Basti B.: > Weiterhin gilt hier immernoch Bier ab 16. Sollte meines erachtens nach > ebenfalls erst ab 18 sein. Jaja. Verbietet den Jungen doch alles! Ich finde es irgendwie arm, alles immer über Verbote regeln zu wollen. Stattdessen muss man sich viel eher fragen: warum besaufen die sich bis zum umfallen? Und mit deinem tollen verbot erreichst du gar nichts, ausser dass du die Leute wütend machst. Ausserdem: Mit Bier kann man sehr schlecht 'Komasaufen'. Wenn man zu viel davon getrunken hat, bringt man es schon kaum mehr runter, d.h. du kotzt, bevor du rodentlich besoffen bist. Und - nein, ich bin keiner, den ein solches Verbot kratzen würde. Ich bin 20, also komme ich auch so völlig legal an mein Bier.
Biertrinker schrieb: > Stattdessen muss man sich viel eher > fragen: warum besaufen die sich bis zum umfallen? Immer diese Sülzer... Ja ne Klar die arme Jugend (p.s ich bin 23) besäuft sich weil Sie alle keine perspektive haben und denen geht es ja sooo schlecht... Schwachsinn! Perpektiven schafft man in erster Linie sich selbst.. Haken an der ganzen Geschichte ist, dass sie eigentlich selbst keine Lust geschweige denn Interessen haben etc. Wenn man mich Fragt, sorry ist meine persönliche meinung, ist meine Generation zu 75% eine "verschwendete" Generation... Aber nungut, jeder muss selbst wissen was er tut, nur das gejammere hinterher geht mir auf den Sack.
> Ich finde es irgendwie arm, alles > immer über Verbote regeln zu wollen. Stattdessen muss man sich viel eher > fragen: warum besaufen die sich bis zum umfallen? Wenn alle öffentlicheb Appelle nicht fruchten ("Leute, lasst das Komasaufen sein!"), dann muss eben irgendwann der Gesetzgeber ran. Wenn man gerade die 18 überschritten hat, sieht man das womöglich nicht ein. Hat man eigene Kinder sieht die Sache schon wieder ganz anders aus. Den Jugendlichen heutzutage fehlt vielfach die Erfahrung von Grenzen. Sie sind es gewöhnt Freiheiten beliebig ausleben zu können und wissen nicht mehr wann Schluss ist (sieht man auch allzu oft bei Gewalttaten in der Altersklasse).
> Immer diese Sülzer... Ja ne Klar die arme Jugend (p.s ich bin 23) > besäuft sich weil Sie alle keine perspektive haben und denen geht es ja > sooo schlecht... Halt! Du verwechselst da was. Die Sülzer kann ich auch nicht ausstehen. Ich bin auch der Meinung, dass die, die keine perspektive haben, zum grössten Teil selbst Schuld sind. Was ich eigentlich meinte war nur, dass es doch auch noch andere Wege geben muss, um diesen 'Alkoholmissbrauch' zu vermindern. Nicht immer gleich zum Verbot greifen! Es gibt auch noch die 'normalen' jugendlichen, die gerne am Freitag nach dem Feierabend gemütlich mit den Kollegen ein Bier trinken, und die sollen das doch auch weiterhin dürfen. Ich gehöre da auch dazu. Auch früher, also ich so um die 16 rum war, gingen wir jeden Freitag in ne Kneipe und tranken 1, 2 Bier. NICHT Komasaufen, sondern einfach zum Genuss, und weil Wochenende ist. Warum soll man das nicht dürfen? Dass man das 'Komasaufen' irgendwie verhindern muss, ist klar. Schliesslich treten da jeweils gleich immense Kosten auf, wenn jemand vom Notarzt abgeholt und im Spital behandelt werden muss (ein Freund von mir hatte mal so nen Absturz, dass er ins Spital musste. Die Rechnung kam dann einige Wochen Später zu ihm nach Hause; war ein recht hässlicher Betrag).
@Biertrinker Ich kann deinen Einwand schon verstehen. Leider bekommt man zunehmend das Gefühl, dass die Jungs und Mädels ihr Freizeitverhalten einfach nicht mehr im Griff haben. Unsere Genussindustrie und auch Teile der Musikkultur bzw. deren Marketing tragen ihren Anteil an der (nennen wir es mal) intellektuellen Verwahrlosung bei. Das sind gewissermaßen die Extreme der Spassgesellschaft, die hier über die Strenge schlagen. Früher haben z.B. die Mädels sich viel stärker beim Alkohol zurückgehalten. Die Zeiten sind vorbei. Heutzutage wird erstens heftiger und zweitens jünger gesoffen. Da muss man irgendwann halt auch mit etwas Strenge ran ..
Ich finde, dass man die scheisse komplett verbieten sollte. Oder die Preise anpassen, dass es sich nicht mehr "lohnt" zu saufen/rauchen und dann halt Hanf legalisieren, für die die es mögen.
NaJa Ich finde es nicht sinnvoll so ein Komplettverbot, nicht weil ich dafür bin das sich Jugendlcihe zusaufen... Aber das gnaze hat einen kleinen aber feinen Hacken: Ich gehe auch gern mit meinen Kumpels am abend fort, zulaufen lass ich mich nicht, auch bei uns in Österreich ist der Konsum von Spirituosen von unter 18 jährigen nciht erlaubt, aber es hält sich keine Sau dran, durch so ein Verbot werden viele Jugendliche gerade gereizt solches zu tun, weil es halt reizt etwas Verbotenes zu tun, stadtdessen wäre es viel sinnvoller uns Jungen darüber aufzuklären was für folgen der Alk und Co hat... Nur durch Verbote und Gebote kann man als Jugentlicher später wenn er über 18 ist und die "komplette" freiheit hat, nicht dafon abgehalten werden zu Saufen, wenn es in seinem Interresse liegt. Es spricht nichts gegen ein Bierchen oder so am WE mit Kumpels, aber wenn das ganze im Krankenhaus ausartet, sollten nicht nur die Gastwirte oder Alkbesorger dafür haften, sondern auch der Jugentliche selbst, er war schließlich (hoffentlcih) einmal nüchtern und sollte sich der Gefahr bewusst sein. Über die Strafen an die Jugentlichen: Sozialarbeit am WE oder am Nachmittag wenn antürlcih Schulfrei dann tuts nähmlich richtig weh und man wird sichs merken (hoffentlcih).... Ich schreibe aus sicht eines 17 Jährigen, darum werden viele anderen andere Anscihten dazu haben. Grüße Lukas
> weil es halt reizt etwas Verbotenes zu tun
Man müsste den Jugendlichen also die Schule verbieten...
> ... Schule verbieten...
Wär ich auch dafür
na im ernst wenn du nur Satzbrocken aus dem Text nimmst ist das meiner
Ansicht nach sinnlos...
Im übrigen verstehe ich deine Antwort nicht
Das war Sarkasmus/Ironie/wasauchimmer...
>Das Gesetz kann ich nur begrüßen. >Ich würde sogar das Strafmaß um ein vielfaches erhöhen. ... >Weiterhin gilt hier immernoch Bier ab 16. Sollte meines erachtens nach >ebenfalls erst ab 18 sein. Ohoh, da wurde wohl ein Freak in seiner Jugend immer von den anderen, die Spaß hatten, ausgeschlossen :D
Nö ausgeschlossen wurde ich nie... Aber wenn es darum geht, davon ausgeschlossen zu werden an einer leberzirrhose zu verrecken, lasse ich mich gerne ausschließen... Klar war ich schonmal betrunken etc. pp jedoch nie in den Maßen, dass ich selber nicht mehr laufen, denken etc konnte. Wenn ich es mir so recht überlege.. von mir aus sollen Sie saufen... 2 Gründe dafür.: 1) bekomme ich die besseren Jobs ( und muss wohl nicht vor dem Arbeitsamt hocken) 2) werde ich später keine sozialen Probleme bekommen aufgrund von Krankheiten, Charakterveränderungen usw. die mit dem extremkonsum von Alkohol daherkommen... Also liebe Kinder saufet was das Zeug hält =)* *</ iromod off>
Gast schrieb: > Da machen die Franzmänner wohl ernst mit dem Schutz der Jugend vor sich > selbst. Vorhin in den Nachrichten gekommen. Bis zu 15.000 Strafe bei > Zuwiederhandlung bzw. Verkauf auch nur von Bier an unter 18 jährige. Finde ich vollkommen OK. Wobei ich 15kEUR fuer eine Lapallie halte an dieser Stelle (wenig abschreckend). Wer mit dem Scheiss erst garnicht anfaengt hat um einiges mehr davon.
Ich weiß nicht, was ihr wollt. Sich totsaufen ist doch noch das Primitivste, was man sich antun kann. Hab' als musikalisch und technisch nicht ganz Unbeleckter dem Betreiber so eines geist- und niveaulosen Brüllschuppens hier mal zwei Zettel hingeklatscht (reden ging ja nicht): "Dieser Laden hat, wenn es mit rechten Dingen zugeht, keine Chance." "Wieviele Leute spiet ihr hier täglich kaputt - und in wessen Auftrag?" Seitdem hab' ich dort absolutes Lokalverbot - so 'ne Scheiße! Würde mich doch auch gerne mal stundenlang mit geistlosem Müll (wie 80% von Techno, Rap, oder wie das sonst noch so heißt) mit schätzungsweise 100 dB zudröhnen - hab' nämlich mit 55 immer noch ein viel zu feines und musikalisches Gehör. Außerdem selber schon mal zwei Instrumente in der Hand gehabt - deshalb kommt mit beim Hören öfters mal spätestens ab dem zweiten Takt der Kaffe von gestern hoch. Bei Musik, die von lebendigen Menschen gemacht wird (auch mit richtig eingesetzter Elektronik dahinter), eher seltener. <:-)
>Bei Musik, die von lebendigen Menschen gemacht wird (auch mit richtig eingesetzter Elektronik dahinter), eher seltener. Dann wird dir das bestimmt gefallen. :-) http://www.youtube.com/watch?v=mgQw-jeItVs
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Conlost schrieb: >>Bei Musik, die von lebendigen Menschen gemacht wird (auch mit richtig >> eingesetzter Elektronik dahinter), eher seltener. > > Dann wird dir das bestimmt gefallen. :-) > > http://www.youtube.com/watch?v=mgQw-jeItVs Mit Sicherheit nicht. Youtube (wörtlich übersetzt: "Du Röhre") nervt mich nämlich prinzipiell gewaltig. Aber vielleicht dir das (hatten wir aber auch schon öfters): http://melina.kilu.de/forum/viewtopic.php?f=9&t=23 Oder der Anhang? Mensch - der junge Kerl könnte noch am Leben und mein erster "echter" Freund sein - man darf nicht drüber nachdenken!
>Mit Sicherheit nicht. Youtube (wörtlich übersetzt: "Du Röhre") nervt
mich nämlich prinzipiell gewaltig.
Aaja, nur weil dir Youtube nicht gefällt, ist natürlich
auch alles was dort zu hören ist Mist.
Du hättest es dir vielleicht mal anhören sollen.
Conlost schrieb: > Aaja, nur weil dir Youtube nicht gefällt, ist natürlich > auch alles was dort zu hören ist Mist. > Du hättest es dir vielleicht mal anhören sollen. Machen wir doch glatt - wenn du dir mal Burkes "Aussenjams" angehört hast, ohne diesen ganzen Video- und Werbungs - Schnullipips mit Anfassen drumrum, wofür du dir noch irgendwelche Plugins 'runterladen sollst - die können mich doch mal wo!
Man sollte alle Drogen entweder komplett verbieten (Zulassung nur noch für besondere medizinische Zwecke) oder komplett legalisieren. Entscheidet man sich für die Legalisierung, dann sollten die Steuern darauf signifikant erhöht werden.
Gast schrieb: > Man sollte alle Drogen entweder komplett verbieten (Zulassung nur noch > für besondere medizinische Zwecke) oder komplett legalisieren. > Entscheidet man sich für die Legalisierung, dann sollten die Steuern > darauf signifikant erhöht werden. Gute Idee - und bei "legalen" Drogen schon lange Realität. Die mir bekannten, die süchtig mschen können: Ein Glimmstengel kostet in der Herstellung keinen halben Cent, aus dem Automaten vielleicht das Vierzigfache. (Nikotin ist ein starkes Nervengift, wird z.B. zur Schädlingsbekämfung verwendet.) Ein Liter reiner Alkohol kostet wieviel? Als Brennspiritus (vergällt, damit man ihn nicht trinken kann) - und als Primasprit?
Es wurde bereits in mathematischen Modellen nachgerechnet, dass eine Steuerhöhung auf Alkohol, selbst eine moderate, das Problem am effizientesten angeht. Verbote haben sich dagegen bei allen Drogen im Allgemeinen als sinnlos erwiesen. Der Alkopopmarkt ist damals wegen 20 Cent pro Flasche mehr zusammengebrochen!!!! Das kann man nun einfach wiederholen mit dem Rest der Alkoholika. Aber Halt, da haben wir die Rechnung ohne die CDUSPD gemacht! Mehr Geld für Bier, das ist nicht zu machen. Na gut, dann wird eben weiter gejammert über die Jugend. Schizophren!
Der Schuss mit der Steuererhoehung kann auch nach Hinten losgehen... sieht man doch an den Kippen aus Osteuropa die Millionenfach ueber die Grenze geschafft werden. Wird die Regierung zu gierig, schafft sich der Verbraucher ein Schlupfloch. Und dem sog. organisierten Verbrechen ist eine weitere, neben den bekannten Einnahmequellen: Muell, Drogen, Waffen, Prostitution, Menschenhandel und Eisdielen, hochwillkommen.
>Der Schuss mit der Steuererhoehung kann auch nach Hinten losgehen... >sieht man doch an den Kippen aus Osteuropa die Millionenfach ueber die >Grenze geschafft werden. Wird die Regierung zu gierig, schafft sich der >Verbraucher ein Schlupfloch. Das ist ja das Problem was viele Gutmenschen nicht sehen wollen. Eine Erhöhung der Steuer kommt einem Verbot gleich und zieht damit das organisierte Verbrechen an. Es ist nicht die Aufgabe des Staates sich um solchen belanglosen Dinge wie Alkoholmissbrauch zu kümmern. Das ist ein rein gesellschaftliches Problem und muss auch durch die Gesellschaft gelöst werden. Was viele nicht sehen wollen ist auch dir indirekte Problemverschiebung. Früher war es das Rauchen, jetzt ist es der Alkohol und was kommt danach? Sich als Mutprobe zu besaufen schadet niemanden (also nicht den Aussenstehenden). Ein Trinker ist keine Gefahr für die Umwelt, ein Hobbyschläger schon. Wer auf den Putz hauen will, der wird das immer tun und ich sehe nicht ein, warum ich durch Verbote oder Steuererhöhungen der leidmässige Dritte (als Erwachsener) sein soll. Überhaupt, was macht der Staat mit den Steuermehreinahmen? Er wirft sie raus, wird fetter, selbständiger und erlässt noch mehr Gesetze die die Freiheiten noch mehr einschränken. (Je korrupter der Staat, desto mehr Gesetze) Der Staat hat schon jetzt jeden Bezug zum Bürger verloren. Mit noch mehr Geld wird das nicht besser. Sollen die Komasäufer ihre Arztrechnung halt selbst tragen (oder zu 50%).
Zacki schrieb: > Der Alkopopmarkt ist damals wegen 20 > Cent pro Flasche mehr zusammengebrochen!!!! Das halte ich für ein Gerücht. Die Berichte sind aber seitdem zurückgegangen :) Mir sind die 20 Cent übrigens nie aufgefallen. Aber Alkopops sind eh Luxus, das Zeug geht runter wie Wasser. ;) Schmeckt aber durchaus.
Erschreckend, dass hier manche meinen, mit Bier koennte man sich nicht in's Koma saufen. Wer so viel Bier vertraegt, der ist schon gut daran gewoehnt - also Alkoholiker.
natüüüüürlcih. Wenn man sich genau drei mal im Jahr zulaufen lässt, dabei eine Ksite Bier packt ohne umzufallen, aber ansonsten vielleicht ALLE PAAR WOCHEN mal ein Bier zum steak trinkt, dann ist man Alkoholiker, ja? Vielleicht liegt es ja daran dass irgendwelche abgemagerten Hungerhaken nix abkönnen, oder dass irgendwelche schikki-micki-tussis mit Ihren alkopops eben einen Haufen Zucker zum Schnaps mit runterschütten, aber ich bin definitiv der Meinung: Bevor man sich ne richtige Alkoholvergiftung NUR VON BIER holt kotzt man das schon zwei mal raus. Gruß, Jens, der sich nicht von irgendwelchen Weltverbesserern ohne Freunde als Alkoholiker abstempeln lässt.
> Seitdem hab' ich dort absolutes Lokalverbot
lol, du verhältst dich also im richtige Leben genauso wie in den
diversen Foren. Langsam kann ich darüber nicht mal mehr lachen. Junge,
sieh zu dass du ne Therapie machst.
Jens Plappert schrieb: >... aber > ich bin definitiv der Meinung: Bevor man sich ne richtige > Alkoholvergiftung NUR VON BIER holt kotzt man das schon zwei mal raus. Reihern ist eine Form von Alkoholvergiftung. Halt mal den Ball etwas flacher.
@Jens Deine aggressive Reaktion passt gut in's Bild. Falls du auch Freunde ausserhalb der Kneipe hast, solltest du mal mit ihnen ueber dein Problem reden.
Immer das Gleiche aufm Rückweg vonner Kneipe; dauernd treten dir so besoffene Idioten auf die Finger! ;)
kritisch sehe ich die durchdesignten Synti-Alkopops Die sind nur auf schön saufen und noch mehr Lust auf mehr saufen getrimmt. Aromatisiert bis zum Anschlag, damit man, bevor man richtig voll ist nix vom Alk merkt. Und ehe man sichs versieht sind die Kiddis alkoholabhängig. Meiner Meinung nach hat das System und ist vorsätzlich. Die Hersteller dergleichen gehörten für die Krankenhauskosten zur Kasse gebeten und die Jugendlichen zu Sozialstunden im Drogen-Therapiezentrum verdonnert.
Naja, also ich fidne es ist da schon noch einmal ein unterschied ob einem "Mal ordentlich schlecht" wird, oder ob man jetzt bewusstlos aufm Boden rumliegt und seinen Namen nicht mehr weiss. Ausserdem vermute ich das 90% der Anwesenden öfter "weg" sind als ich. Gruß, Der Feierabendkneipen- und Disco-Verachtende Herr Plappert.
Klaus schrieb: >> Seitdem hab' ich dort absolutes Lokalverbot > > lol, du verhältst dich also im richtige Leben genauso wie in den > diversen Foren. Das ist eben der feine Unterschied: Viele Leute sind im Internet nur "Fakes". <:-) Und was eben dieses Lokal betrifft: Die Szenen hättest du mal erleben müssen, die sich davor schon abgespielt haben, wo ich also freiwillig einen großen Bogen drumrum gemacht habe. Da war die Polizei voll gefordert. Dödel schrieb: > Es ist nicht die Aufgabe des Staates sich um solchen belanglosen Dinge > wie Alkoholmissbrauch zu kümmern. Das ist ein rein gesellschaftliches > Problem und muss auch durch die Gesellschaft gelöst werden. Das ist ganz und gar nicht belanglos - und wofür ist der Staat sonst da, wenn nicht für die Lösung gesellschaftlicher Probleme?
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