Hi @ all, bin grad auf die doofe Idee gekommen für mein moped nen kleinen µC bzw. PIC zu programmieren. Das heißt zwei Anzeigen einmal für Themperatur und einmal für Drehzahl. Geplant ist das die Themperatur mit dem Sensor gemessen wird http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A215;GROUPID=2912;ARTICLE=10480;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=31yNNsM6wQAR8AAAgSums9b911856bc4878214c0505db2ea78700 Ausgegeben soll es dann auf 3 dieser 7-Segmentanzeigen http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUP=A51;GROUPID=3002;ARTICLE=6921;START=0;SORT=preis;OFFSET=100;SID=27Rjl246wQARsAADdTLSg510a1c8a18249231b50d5e0c3dab18e9 Die Drehzahl wird vom Pickup-Kabel abgegriffen das heißt jeder impuls den ich bekomme ist eine Umdrehung, das ganze muss ich nur noch umrechnen. Es soll dann auf diesem Display ausgegeben werden. http://www.conrad.de/goto.php?artikel=184071 evtl. möchte ich noch irgendwie die Geschwindigkeit abgreifen und alle drei gewonnen Daten auf eine SD-Karte mitloggen. Als Bordspannung hab ich 12V Gleichstrom. So des war jetz mal meine Idee und die Daten jetz kommen die fragen: Was brauch ich sonst noch an Teilen? Welcher µC bzw. PIC ist für mein Vorhaben am geeignetsten? Danke schonmal für eure Hilfe! Gruß Maxi ps. hab mich zwar schon bissl eingelesen bin aber neu, hab also noch nich soviel ahnung!
Benötigte Teile : - Spannungsregler - x Kondensatoren - x Widerstände - eine oder andere Drossel - µController - Quarz ? - Max232 - Display - Temp.-Sensor - Platine - Anschlussklemmen - Gehäuse - Leitung - Stecker+Kupplung - IC-Sockel - Potentiometer - Taster - Befestigungsmaterial - 1 Kiste Bier - Kreditkarte damit deine Frau sich in den nächsten Monaten vergnügen kann...
>- µController Programmiergerät nicht vergessen! >- Quarz ? Auf jeden Fall. >- 1 Kiste Bier Mach zwei Nullen hinter die 1. Das ganze wird etwas länger dauern.
Wenn Du ein LC-Display nutzt, brauchst die 7-Segmentanzeigen nicht mehr. Siehst auch nichts drauf bei Sonnenlicht. Das Display kannst du ja auch 2 Zeilig nehmen um mehr darzustellen. Welchen PIC du nehmen kannst, kann ich dir nicht sagen, habe bisher nur AVRs genutzt. Mußt dir mal ausrechnen, wieviel IOs du brauchst. Danach kannst du dann den Controller wählen. Schnell genug werden bei der Aufgabe alle sein. Viel Spaß beim basteln :) 900ss
Dann sorg mal erst für eine saubere Betriebsspannung, sonst wird das ganze Vorhaben nen Flopp weil entweder der µC dauernd abstürzt oder sogar zerschossen wird. Fahrzeugnetze sind bekanntlich sehr verseucht mit unerwünschten Störungen die für solche Vorhaben problematisch sein können. Mit einem Multimeter kannst du sowas nicht messtechnisch erfassen. Da brauch man schon bessere Messtechnik.
frager schrieb: > Benötigte Teile : > > - Spannungsregler ok hast vllt. nen link bin eben ganz neu in der materie und kenn mich noch nich wirklich aus > - x Kondensatoren > - x Widerstände hab ich eig in allen möglichen und unmöglichen stärken da > - eine oder andere Drossel was meinst du damit? > - µController welcher? > - Quarz ? > - Max232 > - Display hab ja oben schon geschrieben welche ich verwenden will > - Temp.-Sensor ebenfalls oben schon geschrieben > - Platine hab ich auch schon da > - Anschlussklemmen > - Gehäuse wird die tage bestellt > - Leitung sollt ich auch noch irgendwo rumliegen haben > - Stecker+Kupplung > - IC-Sockel > - Potentiometer > - Taster für was? > - Befestigungsmaterial hab ich auch rumliegen > - 1 Kiste Bier sollte sich auftreiben lassen > - Kreditkarte damit deine Frau sich in den nächsten Monaten vergnügen > kann... hab ich keine frager schrieb: >>Als Bordspannung hab ich 12V Gleichstrom. > > ^--- Was ? Spannung gleich Strom ? Sei doch nich so pingelig weiß doch jeder was gemeint is! 900ss D. schrieb: > Wenn Du ein LC-Display nutzt, brauchst die 7-Segmentanzeigen nicht > mehr. Siehst auch nichts drauf bei Sonnenlicht. > Das Display kannst du ja auch 2 Zeilig nehmen um mehr darzustellen. > Welchen PIC du nehmen kannst, kann ich dir nicht sagen, habe bisher > nur AVRs genutzt. Mußt dir mal ausrechnen, wieviel IOs du brauchst. > Danach kannst du dann den Controller wählen. Schnell genug werden bei > der Aufgabe alle sein. > > Viel Spaß beim basteln :) > > 900ss hab ich erst auch schon überlegt aber dann hab ich auch wieder des problem das ich nix seh! Könntest du des mit den IOs vllt genauer erklären bin wiegesagt ncoh nich so ganz drin in der Materie schwups... schrieb: > Dann sorg mal erst für eine saubere Betriebsspannung, sonst wird > das ganze Vorhaben nen Flopp weil entweder der µC dauernd abstürzt > oder sogar zerschossen wird. Fahrzeugnetze sind bekanntlich sehr > verseucht mit unerwünschten Störungen die für solche Vorhaben > problematisch sein können. Mit einem Multimeter kannst du sowas > nicht messtechnisch erfassen. Da brauch man schon bessere Messtechnik. kannst du mir bitte genauer erklären wes du damit meinst?
Ich will es dir ungern aufs Auge drücken, aber du solltest ein bisschen kleiner anfangen. Wie schon geschrieben ist das Stromnetz in Fahrzeugen eine recht "wacklige" Angelegenheit. Betrachte es vorerst mal als untergeordnetes Problem. Zuerst würde ich dir vorschlagen, zunächst alles mal "trocken" aufzubauen und dich vor allem damit vertraut zu machen. Dafür nimmst du beispielweise einen AVR Mega16 (am besten auf einem Entwicklungsboard), den dazu passenden Programmieradapter und erstmal eine einzelne LED. Bringst du diese LED mit der Entwicklungsumgebung deiner Wahl zum blinken, kannst du dir die Ansteuerung des LCD Displays oder der Siebensegmentanzeigen vornehmen. Dann die Auswertung der Sensoren - zumindest Temperatur ist einfach, dafür hat der AVR Mega16 schon alles an Bord (Stichwort ADC). Abgreifen der Zündimpulse könnte schwieriger werden, habe ich auch keinerlei Erfahrungswerte zu. Zu allen angesprochenen Teilproblemen findest du auf dieser Seite mehr Informationen, als dir lieb sein wird. Auf konkrete Fragen wirst du auch sinnvolle Antworten im Forum erhalten. Sogar einen Shop für Entwicklungsboards findest du hier auf der Seite - Architektur und konkreter Controllertyp musst du selber entscheiden. Ich würde mit einem AVR Mega16 oder 32 anfangen... Grüsse
Ich würde erstmal hier anfangen : http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial Könnte mir vorstellen das Du erstmal eine Programmiersprache erlernen musst --bzw wie man grundlegend so einen µC Programmiert. Dafür benötigst Du mindestens die AVR oder PIC Minimalbeschaltung und einen Programmer. Spannungsquelle nicht vergessen. Dann kannst Du dich immer ein bisschen mehr steigern. Schrit für Schritt. frager schrieb: > Benötigte Teile : > > - Spannungsregler ok hast vllt. nen link bin eben ganz neu in der materie und kenn mich noch nich wirklich aus ^--- http://www.roboternetz.de/wissen/index.php/Spannungsregler > - x Kondensatoren > - x Widerstände hab ich eig in allen möglichen und unmöglichen stärken da ^--- schön > - eine oder andere Drossel was meinst du damit? ^--- Weisst Du weas eine Induktivität ist ? http://de.wikipedia.org/wiki/Drossel_(Elektrotechnik) Glaub aber nicht, das wir Dir alles "vorkauen". Hier auf Mikrocontroller.net gibt es jede Menge Artikel. Roboternetz.de könnte auch noch interessant für Dich sein. Ein Blick in Wikipedia.de schadet auch nicht (Siehe Link -> Drossel). > - µController welcher? Z.B. ein ATMega8, AVR's sind Cool ;) > - Quarz ? > - Max232 > - Display hab ja oben schon geschrieben welche ich verwenden will Doof, 7-Segmente kannst Du bei Sonnenlicht nicht mehr gescheit lesen... Ein LC-Display ist da Prinzipbedingt viel besser geignet. (benötigt auch weniger pin's, und kann mehr darstellen) > - Temp.-Sensor ebenfalls oben schon geschrieben > - Platine hab ich auch schon da > - Anschlussklemmen > - Gehäuse wird die tage bestellt > - Leitung sollt ich auch noch irgendwo rumliegen haben > - Stecker+Kupplung > - IC-Sockel > - Potentiometer > - Taster für was? Z.B. um einen Anzeigepunkt weiterzuschalten... z.b. von Drehzahl -> Geschwindigkeit -> Uhr -> Stopuhr -> Laufruheauswertung -> Beschleunigungswert -> Motor Temp -> Körpertemperatur Fahrer -> Drehzahl > - Befestigungsmaterial hab ich auch rumliegen > - 1 Kiste Bier sollte sich auftreiben lassen > - Kreditkarte damit deine Frau sich in den nächsten Monaten vergnügen > kann... hab ich keine No Women, no Cry... frager schrieb: >>Als Bordspannung hab ich 12V Gleichstrom. > > ^--- Was ? Spannung gleich Strom ? Sei doch nich so pingelig weiß doch jeder was gemeint is! Ich bin nicht Pingelig. Weisst Du was gemeint ist ??? ;) 900ss D. schrieb: > Wenn Du ein LC-Display nutzt, brauchst die 7-Segmentanzeigen nicht > mehr. Siehst auch nichts drauf bei Sonnenlicht. > Das Display kannst du ja auch 2 Zeilig nehmen um mehr darzustellen. > Welchen PIC du nehmen kannst, kann ich dir nicht sagen, habe bisher > nur AVRs genutzt. Mußt dir mal ausrechnen, wieviel IOs du brauchst. > Danach kannst du dann den Controller wählen. Schnell genug werden bei > der Aufgabe alle sein. > > Viel Spaß beim basteln :) > > 900ss hab ich erst auch schon überlegt aber dann hab ich auch wieder des problem das ich nix seh! Könntest du des mit den IOs vllt genauer erklären bin wiegesagt ncoh nich so ganz drin in der Materie Stichwort Reflektive (bzw Transflektive) Betriebsart. Dein µC muss irgendwie mit der Aussenwelt sprich Eingabe und Ausgabe verarbeiten. Dafür gibt es segenannte Aus und Eingänge ;) µC haben verschieden viele Ports... etc. >schwups... schrieb: >> Dann sorg mal erst für eine saubere Betriebsspannung, sonst wird >> das ganze Vorhaben nen Flopp weil entweder der µC dauernd abstürzt >> oder sogar zerschossen wird. Fahrzeugnetze sind bekanntlich sehr >> verseucht mit unerwünschten Störungen die für solche Vorhaben >> problematisch sein können. Mit einem Multimeter kannst du sowas >> nicht messtechnisch erfassen. Da brauch man schon bessere Messtechnik. > >kannst du mir bitte genauer erklären wes du damit meinst? ^--- Er meint damit, dass dein Bordnetz nicht eine schöne Gleichspannung liefert, sonder eher mit Oberwellen und Spikes (z.b. von deiner Zündung) versehene Mischspannung ist (durchaus auch mal negativ). Das musst Du vom µC (egal ob PIC/AVR) fernhalten. Gute Nacht.
>> - Spannungsregler >ok hast vllt. nen link bin eben ganz neu in der materie und kenn mich >noch nich wirklich aus Du weist nicht, was ein Spannungsregler ist??? Das ist schlecht....sehr schlecht...fang doch mal an ein wenig zu Googeln oder das ein und andere Buch zu lesen. Tietze-Schenk wäre eine Idee, zum Lernen aber nicht geeignet wenn man zu wenig vorwissen hat, vom Vogel-Fachbuch-Verlag gibts noch ne nette Serie (Elektronik 2: Bauelemente von Klaus Beuth zum Beispiel)
Hallo, ...also ohne jetzt Werbung machen zu wollen - Versuchs mal hier: www.myavr.de Für Anfänger bestens geeignet. Gruß Daniel
danst schrieb: > Hallo, > > ...also ohne jetzt Werbung machen zu wollen - Versuchs mal hier: > > www.myavr.de > > Für Anfänger bestens geeignet. > > Gruß Daniel schlecht is es vllt. nich aber bei den Preisen wird mir zumindest schlecht!
Blöde Frage: Man hat mir mal erzählt, dass einige der PIC überdurchschnittlich empfindlich gegenüber Störeinstrahlung sind/waren -- gilt das immer noch?
Nur die 18F Dinger unt aufwärts. Ist aber logisch. Um so größer die Oberfläche des Chips, um somehr Störungen werden eingefangen. Für so ein Projekt kannst du aber einen 16F648 genauso verwenden. Habe die selbe Anwendung wie du damit gemacht. Funktioniert ohne Probleme. Übrigens: Bei mir geht die Boardspannung direkt auf einen 7805er. Ohne Siebung. Bis jetzt (5Jahre) hatte ich noch nie Probleme damit.
Als Spannungsregler kann ich dir den LM2931 empfehlen: sehr zäh und genau für solche Anwendungen gemacht. (73ct bei reichelt). von 7-segent kann ich dir auch nur abraten: unlesbar bei sonnenlicht. "LCD 161A LED" von reichelt ist da z.B. wesentlich besser geeignet. gibt auch reichlich infos zur Ansteuerung hier im forum! viel erfolg!
Hallo, hatte in meiner Bandit 1200 lange einen Mega8 am laufen ohne spezielle Filter, bzw. Spulen. Nur an einem 7805 (der war mit 100nF geblockt / Reset mit 100nF) hatte nie irgend ein fehlverhalten feststellen können. Übriegens hatte ich die Aussentemp mit dem LM75 gemessen. Klappte sehr gut. Viel Spaß damit
>hatte in meiner Bandit 1200
Und wo bringt man den am besten an. Ist die Temperatur des Motorblock
ähnlich der vom Öl?
Nein, Öltemperatur != Gehäuse. Es Tritt ein starkes Temperaturgefälle auf. VOn innen geheizt, von aussen gekühlt. Unterschidliche Wärmeleitfähigkeit. Angefangen beim Gas... bis zur Kühlrippe. Gas im Zylinder ist zwischen ca 150°C - 2500°C heiss. Kolbenboden so ca 300-400°C. Öl kann je nach last bis um die 150°C heis werden. Teilweise bis 190. Gehäuse hört max. bei 120°C, eher weniger. (Krümmer gehört bei mir nicht zum Gehäuse)
Das Öl habe ich mit einem PT1000 gemessen. Der war in der Ablassschraube verbaut. Es ging hier aber auch nur um Motor viel zu heiß / zu kalt. Also keine Präzisionsmessung. Ging aber echt gut. Bis ich dann Ölverlust hatte, und Motorschaden ----> Nein war nur Spaß ;-) hat nie was gefehlt!
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