2 Phasen aus verschiedenen Zimmern belasten?

An Zulässigkeit glaube ich eher nicht. Wenn verschiedene Phasen in den 
verschiedenen Zimmern sein sollten, liegen die auch am Sicherungskasten 
an.

Dann würde ich im Sicherungskasten eine Anschlussmöglichkeit schaffen 
(das E-Werk interessiert sich nur bis zum Zähler), denn ein Kabel durch 
die Wohnung ist besser als drei aus verschiedenen Zimmern.

Zur Not einen Parallelanschluß bei der E-Herd Anschlussdose vorsehen.

Zum mal was probieren - ja geht.

Stolperfalle Verlängerung  :)

>Prinzipiell muessten in verschiedenen Zimmern doch
>verschiedenen Phasen liegen.

Was hast du denn für ne komische Wohnung? Üblich ist das nicht.

@ Mike (Gast)

Doch, ist üblich.

@ Sachich Nich (dude)

Kabel aus Küche und Bad vermeiden, falls die Steckdosen über einen 
FI-Schalter führen. Der löst dann aus wegen der anderen 
Stromflußverhältnisse. (FI ist andererseits vorteilhaft)

Technisch kannst Du es machen. Das man nicht an blanke stromführende 
Kabelenden greifen sollte wirst Du wissen. Mehr gibt es nicht zu sagen.

>Andere Lebewesen sind zum Zeitpunkt des Experiments
>nicht anwesend,
Wäre aber besser - im Falle eines Unfalles könnte einer helfen!

Wenn du einfach nur zwei Geräte auf verschiedenen Phasen betreiben 
willst, ist das kein Problem. Bei mir stehen Waschmaschine und Trockner 
nebeneinander und jede hat ihre eigene Steckdose - auf verschiedenen 
Phasen.

Erst wenn du beide Phasen gemeinsam an ein Gerät anschließen willst, 
sehe ich das Problem, dass bei einer Verlängerung ja Phase und Null nur 
durch Messung zuordenbar sind - hohes Gefahrenpotential. Zulässig ist 
das sicher nicht!

>Kabel aus Küche und Bad vermeiden, falls die Steckdosen über einen
>FI-Schalter führen. Der löst dann aus wegen der anderen
>Stromflußverhältnisse.
Blödsinn!

Es gibt auch solche Netzteile, wo die 3 Eingänge für die Phasen einfach 
parallelgeschaltet werden können. Also vorher einfach mal reinschauen 
(falls Du dich damit auskennen solltest).

"Blödsinn!"

Zu dem Zeitpunkt war der Verbrauche noch nicht bekannt. Bei einem 
Verbraucher mit Dreieckschaltung lösen die FIs aufgrund des fehlenden 
Stromes über die Null schon aus. Aber Du kennst Dich da ja aus mit der 
Materie. :)

>> Erst wenn du beide Phasen gemeinsam an ein Gerät anschließen willst,
>> sehe ich das Problem, dass bei einer Verlängerung ja Phase und Null nur
>> durch Messung zuordenbar sind - hohes Gefahrenpotential. Zulässig ist
>> das sicher nicht!

>Es geht um 2 Netzteile, die gerne 3 Phasen haetten, aber auch mit 2
>laufen. Das Netzteil wird dabei auch an den Schutzleiter (Geld/Gruen)
>angeschlossen.

Ja, genau das meinte ich! Wie willst du denn mit Verlängerungskabel 
sicherstellen, dass der Stecker immer 'richtig herum' eingesteckt wird?

Sowas geht nur mit einem Festanschluss oder mit verpolungssicheren 
Steckdosen, die es üblicherweise bei gewöhnlichen Schukodosen nicht 
gibt.

Ist es denn nicht möglich, im Zählerkasten eine Drehstromsteckdose auf 
die Hutschiene zu installieren (falls es sowas überhaupt gibt?!) und von 
dort mit einem entsprechenden Verlängerungskabel den 'Saft' abzuholen?

>Bei einem
>Verbraucher mit Dreieckschaltung lösen die FIs aufgrund des fehlenden
>Stromes über die Null schon aus.
Warum sollte er - wenn der FI ein Drehstromtyp ist und alle Phasen über 
ihn laufen, so wird er ganz brav arbeiten - und zu Recht! Erst wenn das 
zwei getrennte einphasige sind, gibt es die Probleme.

>Ich bin - wie andere schon bemerkten - keine Fachmann auf dem Gebiet und
>moechte deshalb groessere Modifikationen am Sicherungskasten vermeiden.
>Ich muesste also jemanden kommen lassen.

Gerade deshalb muss ich dir zu deiner eigenen Sicherheit abraten. Dass 
ein irgendwie gearteter Drehstromanschluss im oder am Zählerkasten von 
einem Fachmann vorgenommen werden muss, versteht sich von selbst.

2 Zimmer KÖNNEN getrennt abgesichert sein, evtl. muss das in Neubauten 
sogar so sein. In Altbauten ists aber sehr häufig nicht der Fall.

2 getrennt abgesicherte Kreise KÖNNEN auf unterschiedlichen Phasen 
liegen, müssen es aber nicht. > mit Duspol nachmessen.

Phase/Nullleiter musste auch noch richtig zusammenschalten.

> Ich bin - wie andere schon bemerkten - keine Fachmann auf dem Gebiet
Ein Fachmann würde auch nicht auf die Idee kommen ;)
Herd kurz rausziehen und Dose anklemmen ist doch wesentlich einfacher 
als Dein Vorschlag. Und zudem auch noch sicherer.

> Trotzdem wird niemand anderes ausser mir da sein...
Ein Nothelfer wär aber sinnvoll...

Hat einer von den Superschlauen
auch schon mal den Taschenrechner benutzt?

Eine Schuko-Steckdose ist üblicherweise mit 16A
abgesichert.
Nun die Rechnung: 16A * 230V macht ?
Genau 3,68kW
Das müsste reichen.

"Wenn jemand mit begrenzter Ahnung (sorry, nicht böse nehmen) an 230
und 400 V basteln will, würde ich erstens dringend davon abraten
(wie die anderen auch schon), aber vor allem ERSTMAL EINEN FI
INSTALLIEREN LASSEN."

=>

Für Fortgeschrittene:

Selbstmord mit Strom geht, je nach Vorgehensweise, auch MIT 
vorschriftsgemäss installiertem FI ...

( Experten fragen ) ...

Das Hauptproblem sehe ich darin, daß nach versehendlichen Aussteckern 
(über Kabel gestolpert) den Stecker falsch herum wieder einstecken KANN 
- das kann dann auch der durchaus nützliche Helfer gemacht haben !!
In meinen Ohren klingt das nach einen etwas dickerem Schweißgerät (wobei 
ich da die max 1kw/Phase etwas mager finde).
Wenn's diese Leistung bleibt, könnte Dir vll auch die 
Steinmetz-Schaltung helfen - viel unrunder als nur mit 2 Phasen wird's 
auch nicht ;)
Sofern ein bereits erwähnter FI teilweise mit reinspielt, wirst Du diese 
FI-Phase nicht sehr lange haben - der FI löst aus (da der passende 
Rückstrom auf dem FI-Null fehlt).
Die Null's zusammenklemmen bringt auch nicht viel, der FI löst, sofern 
etwas Last im Haus verbraten wird, ebenfalls sofort aus.
Bei unzureichender Last spätestens dann, wenn Dein Experiment läuft.
Außerdem lösen bei falsch eingesteckem Stecker diverse Sicherungen aus.

Nach Deinen Aussagen klingt die bombenfeste Sicherung nach Neo- oder 
Diazed.

Laß Dir irgendwo eine CEE-Steckdose hinbasteln, kann man immer mal 
wieder gebrauchen.
Zur größten Not ein 'Steckdosenbrett' für die Gartenparty und Du kannst 
das ganze Viertel beschallen ;)

Der FI löst aber nur aus, wenn EINE der beiden Steckdosen damit 
abgesichert ist.

Viel gefährlicher an der ganzen Sache ist aber das Ausstecken einer der 
beiden Verängerungskabel und vorne hinfassen, da hier 
höchstwahrscheinlich Phase und Neutralleiter der anderen Steckdose 
anliegt.
Wenn man beide Kontakte gleichzeitig berührt, hilft auch kein FI mehr.

Gruß
Roland