Einen Webserver mit fetigem TCP/IP Stack zu bauen ist anscheinend relativ einfach. Ich habe bisher noch Null Ahnung von TCP/IP usw. deshalb diese Frage: Meine Idee ist es, einen mp3 Player mit Netzwerkanschluß zu bauen, der auf die mp3s auf einem PC zugreift und diese abspielt. Oder übers Netzwerk einem mp3 Stream empfängt, der entweder aus dem Internet oder von meiner digitalen SAT TV Karte stammt. Ist sowas schwerer (Kommunikation mit Windows Netzwerk) als ein Webserver, bzw. überhaupt machbar ?
Machbar ist alles, Webradios gibt es schon, warum soll sowas nicht gehen? Viel Spaß beim programmieren! :-) Suche jetzt erstmal einen passenden Prozessor und darauf kommt es auch an. Mfg Uli
Hallo Benedikt. Habe in naher Zukunft auch genau sowas vor. MP3-Player mit Ethernet und EIDE-Schnittstelle, zudem soll ein 128x64 Grafikdisplay angesprochen werden. Allerdings stehen die nächsten wochen Klausuren an, von daher dauert das noch, ehe ich anfangen kann. Habe vor einen ATmega128 zu benutzen. Können ja im Sinn behalten, dass wir ähnliches vor haben und uns irgendwann auch mal zusammen Gedanken machen.
Hi, ich habe sowas schon realisiert(bzw. mache z.Z. feinschliff). Ich habe einen AT89C51SND1C(8051 mit MP3-Dekoder) und ein IIM7010A(eine hardware tcp(ip stack mit W3100A) benuzt. DAs funktoniert recht gut. Ich denke das auch die performance eines eigenen tcp/ip stacks ausreichen muesste, um mp3 darueber zu streamen. Gruß Tobias
Mit einem embedded PC oder etwas ähnliches mit einem ARM- oder PowerPC-Prozessor und Linux ist das kein Problem; da muß man praktisch nur ein paar Konfigurations-Einträge machen.
ich fänd sowas auch mal interessant. werd mir in kürze eine ordentliche hifi-anlage zulegen und da will ich auch meine ganzen mp3s drüber hören können. allerdings will ich beim musik hören dann nicht durch einen lauten rechner gestört werden. deshalb hab ich auch schon über einen netzwerk-mp3player nachgedacht. ich möchte das ganze auch am liebsten übern avr machen, da ich mich grad an die dinger gewöhnt habe. ist sowas auch in basic (bascom-avr) möglich? ich kenn mich ehrlich gesagt nämlich noch garnicht mit tcp/ip aus und über mp3s weiß ich auch nicht besonders viel. aber ich werd mich bald mal etwas erkundigen. vielleicht kennt ja jemand auch ein paar interessante µC-bezogene seiten dazu?!
Wieso lauter PC? Ich nutze dafür einen alten P3-500, der läuft auch ohne Lüfter. Dazu ein lüfterloses Netzteil, eine WLAN-Karte, ein Display und alles läuft prima und ohne Kabel. Mit Linux auf nem Stick braucht man da auch keine Platte. Wenn Ihr nur die Funktionalität haben wollt, dann vergesst den Controller-Mist. Mit nem alten PC wirds billiger und stressfreier. Falls Ihr aber nur um des Projektes willen sowas macht, dann ist das natürlich etwas anderes.
Alte PCs habe ich genug rumstehen, aber a) die sind zu groß, und ein Spezialmainboard ist zu teuer b) die brauchen zu viel Strom (ein 486er, 66MHz mit Eigenbaunetzteil braucht zwra nur 10-20W, bestückt mit Disketten LW, Grafik und Soundkarte, aber mp3s bekommt man da nicht zum Laufen, zumindest nicht ohne Pausen) c) ich wills selber bauen... Gibt es einen großen Unterschied (Softwaremäßig) zwischen einem Webserver mit uC und dem Zugriff aus Windows Netzwerk ?
zu a): Wenn Du mit dem PC nicht nur MP3s abspielst, sondern ihn auch noch als digitalen Videorekorder benutzt, dann relativiert sich der Preis wieder. zu b): Man kann einen mp3-Decoder-Chip auch an einen 486er hängen. zu c): Du nimmst einen ferigen Netzwerkstack und einen fertigen MP3-Decoder und fügst das ganze Zusammen. Da ist jetzt nich so wirklich viel selbstgebaut. Zu Deiner letzten Frage: Ein Webserver ist viel einfacher zu programmieren als die Windows Netzwerkumgebung. Markus
naja, über die sache mit dem pc hab ich auch schon nachgedacht. ich hab auch jede menge alte rechner hier rumstehen. aber wie komm ich an ein lüfterloses netzteil? zu kaufen gibts die nur für teuer geld und ich verfüge nicht über das wissen/fähigkeiten mir eins selber zu bauen. ansonsten wär so ein rechner wirklich das einfachste und beste für dieses problem. gibts bauanleitungen für kleine lüfterlose netzteile? wär euch sehr dankbar!
schaut euch doch mal das projekt von yampp.com an. alles mit einem atmel. und für einen schmalen taler verkauft er sowohl hard- als auch software. michael
Auch mal mein' Senf, wenn man so etwas komplett selber bauen will, dann gehen Jahre ins Land und man häuft viel wertvolles Wissen an. Da muss man aber auch bereit sein, Misserfolge in ganz großen Tüten zu verkraften und auch ganz viel Datenblätter, Spezifikationen und Literatur zu lesen. Wenn man nicht alle diese Voraussetzungen erfüllen kann, dann steht es einem frei erst mal gewisse Teile zu kaufen. Zum Beispiel kann man ja erst mal bei yampp die Hardware erstehen und selbst versuchen die Software aufzubohren, um ein bißchen Erfahrung zu gewinnen. So hangelt man sich dann Schritt für Schritt nach vorne. Meine eigene Meinung ist : Ich erfinde gerne das Rad von einem gewissen Stand an neu. Es macht mir Spaß, das ich danach viel Wissen und Erfahrung habe. Das Ergebnis allerdings lässt lage Zeit auf sich warten. In ferner Zukunft werde ich einen stand-alone MP3-Player mit großer Festplatte, sowie einer Netzwerkfunktionalität haben. Das dauert aber noch lange. Macht aber nichts, da nebenbei immer wieder schöne Projekte abfallen. Viel Spaß und Ausdauer allen, auch wenn's mal arge Rückschläge gibt. Breadboard rules ! MfG, Khani
@ Benedikt & Christof Das hört sich nach einem interessanen Projekt an. Sowas ähnliches habe ich mir auch schonmal überlegt. Vielleicht könnten wir dazu eine "Projektgruppe" bilden und die Aufgaben etwas aufteilen. Doch auch bei mir stehen in den nächsten zwei Wochen Klausuren an. Also bei Interesse schickt doch mal eine E-Mail
Sehr gute Einstellung Khani! Ich finde es langweilig mit ein fast fertiges System zu kaufen, was ich nur noch zusammenbauen muss. LEGO nach Anleitung bauen ist eine Sache, aber was eigenes machen ist eine ganz andere Klasse (deshalb mochte ich nie Playmobil, da konnte man nichts eigenständiges machen). Wie du schon sagtest, eignet man sich sehr viel nützliches Wissen. Momentan weiss ich z.B. auch nicht, wie genau TCP/IP funktioniert, ich weiss auch nicht, wie ATA funktioniert etc. Da ich studiere und nebenbei auch arbeite und noch eine Freundin zu verwöhnen habe, bleibt für die Batelei leider nicht viel Zeit, aber ich bin ja noch jung! ;) @Lasse: Wir können uns gerne mal austauschen, jedoch halte ich nichts von Aufgabenteilung, da ich der Typ bin, der am liebsten alles selbst versteht und an allem herumexperimentiert. Das bedeutet aber eben nicht, dass man fremde Ideen aufnehmen und verwenden kann. Wenn es so weit ist, dass ich angefangen habe, mir Gedanken über den Aufbau des Projektes zu machen, werde ich mich sicherlich hier im Forum noch mal melden. Um es jetzt schon etwas zusammenzufassen. Ich plane einen ATmega128 als µC zu verwenden. Welchen Ethernet-Controller ich nehme, weiss ich nicht, habe hier noch eine uralte Netzwerkkarte herumliegen, das Datenblatt habe ich auch schon gefunden, müsste das mal durchgucken und schauen, ob ich damit alles machen kann, da besagte uralt-NIC keine OneChip-Lösung war. Als MP3-Decoder kommt der vs1011 ins Spiel. Die EIDE-Schnittstelle wird direkt vom µC angesprochen werden. Evtl. werde ich auch CPLD's einsetzen, um externe Logikbausteine darin zusammenzufassen (Schieberegister zum Einsparen von µC-Pins etc.). Ich habe auch vor ein einfaches Betriebssystem mit Bootloader für den ATmega128 zu entwerfen. Externes RAM wird in mehrere Bänke aufgeteilt sein, habe hier noch mehrere 0,5MB-DRAM-Module aus einem alten Mainboard herumliegen. Eine erste grobe Schätzung für die Dauer des Projektes geht in die Jahre. Vielleicht 2-4 Jahre, alles andere wäre grob unrealistisch, da doch sehr viel Ziele auf bisher sehr wenig Erfahrung treffen.
Die Netzwerkkarte habe ich schon fertig auf meiner Homepage und der rest ist auch zu schaffen und das andere zeug auch schon mal angefangen mfg Uli
Christof, verdammt, wo hast Du die Direktverbindung mit meinen Ideen her ?! Also, Deine Gesamtsituation ist bei mir auch vorhanden, wir können uns ja mal austauschen. Im Moment bin ich mit ATA zu Werke. Schick mir bei Interesse mal ne Mail. MfG Khani.
Du bist ja wenigstens schon "zu Werke". Bei mir spielt sich noch alles im Kopf ab, da ich momentan auch nicht testen kann, da mein atmega162 sich immer noch nicht programmieren lässt :(
Wieso kannst du deinen mega nicht proggen?? Programmiergerät ist in 5 min doch fertig und wenn atmel def. da habe ich mich schon bevoratet das gehört zu einen projekt dazu. Also eine Netzerkanbindung an einen Mega128 habe ich schon eine MMC-Karte mit Fat16 (nur lesen auch schon) fehlt mir nur noch der MP3 Decoderchip denn habe ich auch noch 3 mal irgendwo herrumliegen und schon in ASM programmiert müsste es nur noch mal in c machen ich glaube das programmiere ich mal am WE. Wer interesse hat mal so Dienstag auf meiner HP nachschauen. Habe dann ein VS1001 ExBoard fertig mit source code und nun werde ich mich an die arbeit begeben. mfg uli
Bei meinen ATmega162 war auch werksseitig die SPIEN-Fuse gelöscht, was dazu führte, dass ich die 5 Stück alle per Parallel-High-Voltage-Programming in einen SPI-Grundzustand versetzen musste. Auch das hat mich Stunden/Tage meiner Diplomarbeit gekostet. (Bisher habe ich auch keine Notiz zum Lieferzustand gefunden.) Gruß Rahul
> Wieso kannst du deinen mega nicht proggen?? Programmiergerät ist in 5 > min doch fertig und wenn atmel def. da habe ich mich schon bevoratet > das gehört zu einen projekt dazu. Ja, Programmiergerät habe ich auch gebastelt, zunächst provisorisch. Programmieren per PonyProg hat geklappt, dann habe ich das mit den Fuses verpeilt. Dann ging gar nichts mehr, da ich wohl auf externen Takt gestellt hatte. Hab mir dann einen externen Takt generiert, das einmalig aufgespielte Programm lief dann auch einwandfrei, der Chip liess sich aber nicht mehr programmieren. Hab mir den Programmer dann nochmal "richtig" gebaut, mit Platinenlayout etc., hat nichts gebracht. Gestern war ich bei einem Bekannten, der das STK500 hat. Der konnte den Chip per ISP komischerweise auch nicht proggen. Eigentlich kann ich SPIEN ja per ISP nicht disablen, aber es ging trotzdem nicht. Dann hat er den Chip per parallel high-votlage-mode resettet, dann klappte es beim STK auch wieder mit dem ISP. Er hat dann auf int. Oszi gestellt und ich bin mit dem Ding nach Hause. Hier versucht zu proggen => nichts. Werde also irgendwann wieder hin gehen und wenn er mal Zeit hat, vor Ort durchprobieren. Habe mir für den Anfang einen 162er, einen 16er und 128er bestellt. Für den 128er habe ich momentan noch kein Testboard erstellt und der 16er ist bei Reichelt im Verzug und kommt irgendwann in 2 Wochen.
Rahul Ghose ist hier???? Mensch ist die Welt klein. Wen man nicht alles zweimal trifft im Leben :) (PS: Du weißt nicht wer ich bin,aber ich weiß wer du bist,wenn du es bist) Hab auch Interesse an so einem Ding. (Bin zwar totaler Anfänger) Bin für Anregungen/Infos's offen. Mfg Beginner
@Beginner: Ich bin es... (glaub ich...) Woher soll ich dich kennen? Mich würde interessieren, wie man überhaupt Sachen übers Netzwerk streamt. Wenn ich Google zu dem Thema befrage, kommt da immer alles mögliche bei raus. Mir würde es reichen zu wissen, ob es da irgendwelche standardisierten Protokolle gibt, und wie die aussehen. Oder sind die quasi selbst gebastelt, und bauen auf UDP auf? Gruß Rahul
http://forums.radiotoolbox.com/viewtopic.php?t=74 Interessant ist der Abschnitt "Client to Server". Bei Shoutcast-streams läuft das ganze also über TCP/IP ab.
Beim "richtigen" Streaming geht es u.a. auch um so Sachen wie Bandbreienanpassung, Pakete die zu lange unterwegs waren wegzuwerfen und all so 'n Zeugs. Hast Du dagegen eine Ethernetverbindung praktisch nur für Dich, dann kannst Du auch ganz normales HTTP über TCP/IP benutzen. Du weißt dann ja , daß die Daten normalerweise ohne Zeitverzögerung und ohne Paketverlust ankommen. Markus
Hab gestern gesehen das es von netgear eine WLAN Lösung gibt. Veilleicht kann man sich da ja was abschauen und Ideen holen. Falls jemand sowas hat. @Rahul: Aus der Lehrwerkstatt am Wasser...
@Rahul: Möööp, Nein,völlig falsch :) aber da kommste eh nicht drauf :) 94-98 war ich da... nochmal was zum Thema: Also meine Vorstellung wäre: -Display 4x40 -Keypad 6 Tasten -Lan / Wlan Anschluß -Line-Out Ausgang mfg Beginner
@Beginner: Bei Uwe oder bei Mampfred? Dann müsstest Du ja zu der Gruppe mit dem 3er-BMW-Fahrer gehören... WLAN würde mich auch interessieren. Dazu gab es hier auch mal einen Thread, wo sich aber herausstellte, dass man keine billige PCMCIA-Karte nehmen kann, weil die nicht PCMCIA, sondern CardBus macht. Mit nem Webserver (Siteplayer) habe ich schon mal rumgebastelt, aber nur mit ner Website zur Steuerung von einem Gerät (funzt aber auch von mir zuhause, wobei das Gerät irgendwo weiter weg steht...). Gruß Rahul
@Rahul: Hey du bist gut :) bin einer von denen :) naja,hab zwar noch keine wlan karte so zerlegt, aber irgendein chip muß da ja auch drinne sein der die kommunikation macht, bzw angesprochen werden kann. naja,mal sehen wann ich mal wieder mehr zeit hab. dann zerleg ich mal eine :D mfg Beginner
@Beginner: Da fällt mir Christoph, Dennis, Dennis und Björn ein. Bei der Uwe-Seite Fällen mir Matthias und Britta ein. Wobei Christoph ja nicht ganz bis 98 da war... Irgendwo hatte ich auch einen Link zu ner Firma, die embedded WLAN mit ner popeligen PCMCIA-WLAN-Karte machen. Laut Spezifikation hat der Cardbus 32Bit-Datenbreite bei einer Taktgeschwindigkeit von 33MHz. PCMCIA ist da etwas genügsamer mit 16Bit u.a. Im damaligen Thread ging es um eine WLAN-Karte für wenig Geld bei Reichelt, die ich bis jetzt noch nicht finden konnte... Gruß Rahul
Ich werde folgendes Display benutzen: http://electronic-assembly.de/deu/pdf/grafik/dip128-6.pdf in blau. Das hab ich auch schon hier. Haber auch einen High-Level-Controller dazu, weiss aber nicht, ob ich den benutzen werde, oder ob ich die Ansteuerung selber übernehme.
@Rahul: korrekt :) du hast ja ein erinnerungsvermögen :) Beginner = Björn 32 Bit ist ein wenig breit... :( Cool,ein grafisches Display wäre auch nicht schlecht ;) Ob sich das alles realisieren läßt... mfg Beginner
Ich bin da sehr zuversichtlich ;) Das wird schon. Mir juckt es in den Fingern, jetzt schon anzufangen! Leider muss ich diesen Monat noch 40 HiWi-Stunden abarbeiten und für Klausuren lernen... hab ne gute Zeitplanung, wa? g
diesen Monat 40 Stunden???? das wird knapp ;) ok,dann schauen wir mal wie weit uns unser optimismus bringt ;) mfg Beginner
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