Hallo Zusammen, habe ein Problem, weiss nicht was für eine Spannungsquelle ich nehmen soll. Denke an einen Trafo und einen Spannungsregler. Problematik: Peltier-Element hat 8.5V und 4.7A. Habe mir mal ein Trafo 12V 150VA herausgesucht. Damit sollte ich ja locker 10A zur Verfügung haben. Aber wie bekomme ich diese erforderlichen 8.5V??? Gruss Alain
Hmmm... Also wenn Du das Peltier nicht regeln willst, oder lediglich schaltend regelst, dann wäre ein 6V Trafo mit einem kräftigen Gleichrichter und ein paar dicken Elkos die passende Lösung, da 6V*sqrt(2)=8,48V sind. Sonst würde ich dem Trafo einen DC/DC Wandler nachschalten, der wiederum über irgendetwas (z.B. Microcontroller) geregelt werden kann und das Peltier nach Bedarf linear der nötigen Leistung hinterher fährt (PID-Regler). Ein Peltier zu schalten, oder mit pulsierender Gleichspannung zu betreiben ist nicht ganz so doll, da es damit seine angegebene Lebensdauer nicht erreicht. Es bilden sich Hotspots, die zu frühzeitiger Alterung führen. Ein DC/DC Wandler sollte also schon eine Schaltfrequenz von >40kHz haben. Gruß, Ulrich
OK 6V tönt gut! Oh aber wieso gibt dass dann 8.48V??? Wenn ich doch eine Wechselspannung Gleichrichte verliere ich doch sogar an Leistung. Oder nach welchem Gesetzt ist das? Habe noch das D10X860 rumliegen, Gleichrichter für 10A! Nur noch ein paar dicke Elkos dran. Wie hoch sollten diese sein? Dann an den PRINTTRAFO 50,0VA 230V 6V 8,34A und gut ist die Sache?
Jetzt hab ich es geckecked. das ist ja wegen der Amplitude etc. Darum habe ich Wurzel (2). Das heisst auch das der Strom durch Wurzel 2 ist? Das heisst wenn ich 6V / 8.34A haben dann kann ich maximal DC8.48V / 5.9A beziehen?
Was ist denn das für ein Gleichrichter, der D10X860? Wenn das eine Shottky-Vollbrücke ist, hat er ca. 0,8V Spannungsabfall? (Mit zwei Shottky-Dioden hättest Du nur 0,4V Spannungsabfall, aber dann bräuchtest Du einen Trafo mit 2x6V bzw. 12V mit Mittelanzapfung.) Zum Kondensator: Das kommt darauf an, wieviel Restwelligkeit gestattet ist, oder wie groß(teuer) das Netzteil werden darf. Bei 22000uF ist die Restwelligkeit immer noch etwa 2Vss (bei 100000uF etwa 500mVss). Ich würde ein Schaltnetzteil nehmen. Das hat hier wirklich Vorteile. Gruß Ralf
Auch wenn das Peltier 8.4V kann, heisst das nicht, das man das bringen muss. Zur vollen Leistung, ja. Dann am Besten mit einem schaltnetzteil. Und dann sollte der Regler auch ein Schaltregler sein. Also sollte ein 12V / 100W passen.
hm, es ist Rock am Ring, wofür braucht man da wohl "Pelztier"-elemente????
Also wenn es um eine Kühlbox geht, dann würde ich mir eine kaufen, die gibt es fertig für ein paar Euro im Baumarkt. Ich vermute aber, dass das nicht Alains Idee ist, denn dann würde er fragen, wie man aus 12V 8,5V macht, und nicht aus 230V. Ich schlage vor, dass Alain sich bei Reichelt mal nach einem Schaltnetzteil umschauen sollte, dass im Bereich 5..9V regelbar ist und die geforderten 6A kann. Das ist der einzige vernünftige Weg das Pelztier zu versorgen und auch ein wenig zu regeln. Außerdem solle man bei solcher Leistung auch berücksichtigen, dass man die Luft abtransportieren muss. Es nützt ja nix, wenn die eine Seite glüht und die andere vereist. Beides zerstört das Pelztier recht schnell. Ein paar gute 80cm Lüfter müssen also schon dazu. Diese haben i.d.R. 12V oder 24V und benötigen zusammen auch ca. 1..1,5A. Es wäre vermutlich hilfreich wenn Du, Alain, uns mal grob verraten würdest, was Du mit dem Pelztier eigentlich machen möchtest. Dann kann man auch sinnvollere Vorschläge machen. Gruß, Ulrich
Hallo Zusammen, ich mache folgendes mit diesem Pelztier :-) Unter dem Microskop möchte ich Eiskristalle beobachten. Daher brauche ich eine Temepratur die unter 0°C ist, damit diese auch dort bleiben. Habe das Teil bereits auf einem Notebook-Kühler und mit der andere Seite mit einer Aluplatte versehen. Habe bereits 12V mit 10A und auch 5V mit so viel. Bei 5V erreiche ich aber lediglich mal 4.5°C. Denke aber schon, dass ich mit voller Leistung also 8.5V unter 0°C komme. Ich könnte natürlich auch aus 12V diese 8.5V machen, nur fällt mir da nix gescheites ein. Alle Spannungsregler sagen ab 1.5-3A tschüss.
Das wird ohnehin nicht wirklich gut funktionieren, und Du verbrätst viel zu viel Leistung für nix. Das Peltier erzeugt eine Wärmedifferenz zwischen den Seiten. Je kühler Du also die warme Seite hältst, desto kühler wird die kalte Seite. Alles klar? Ein Notebook Kühler ist ein Fliegenschiss im vergleich zu der Leistung, die Du bei 12V/6A ( also deutlich über 100W!!) in das Peltier pumpst. Sehr lange wird das also nicht funktionieren. Professionelle Kühlgeräte auf Basis Peltier setzen am Peltier direkt ordentlich große Kupferkühlrippen-Blöcke ein. Du musst also auf der heißen Seite einen großen Kühlkörper montieren. Je besser die Wärme abgeleitet wird, desto kälter wird kalte Platte des Peltiers. Es gibt einige große CPU-Kühler, die eine seitliche Lüftermontage ermöglichen. Wenn das Okular des Mikroskopes nicht hoch genug ist, dann musst Du auf einen großen Strangkühlkörper ausweichen, den es im Elektronikversand für den Selbstbau von Verstärkern oder Netzteilen gibt. Diesen wirst Du aber trotzdem mit ein oder zwei Lüftern kühlen müssen. Noch etwas zu den Längsreglern: Wenn Du bei einem 12V Trafo hast und überschlagsweise mit allen Verlusten da also 16V bei 6A raus holst und Du einem 7808 einsetzt, der 6A kann ( den es nicht gibt) dann musst Du 8V*6A Leistung über diesen Regler in Wärme umwandeln. Das sind 48W!! Damit brauchst Du dann ein weiteres großes Strangprofil mit mindestens einem Lüfter und hast es in Deiner Bude gemütlich warm rund um den Tisch. In diesen Stromregionen funktionieren nur Schaltnetzteile. Leider sehe ich nicht, dass Du genug Elektronik-Kenntnisse hast, denn man könnte vermutlich ein PC-Netzteil so modifizieren, dass es statt 12V 8V liefert. Ich bin aber fast der Meinung, dass das Peltier mit 5V aus solch einem Netzteil genug Spannung hat um Deine Zwecke zu erfüllen, wenn die heiße Seite ausreichend Wärme abtransportieren kann. Also probier mal ein wenig, bevor Du gleich mit den großen Geschützen loslegst. Gruß, Ulrich
Hallo danke für die Antwort. Was ich aber nicht kapiere, es ist gerade mal Handwarm und die Luft hinten aus dem Lüfter kommt mit 32°C. Peltiere 65°C Unterschied, dass heisst ja locker ins minus. Gruss Alain
Ich sag ja, Du bläst da vermutllich viel zu viel Leistung ins Peltier, viel mehr als Deine Anwendung erfordert. Die 5V aus einem PC-Netzteil reichen allemal, wenn es drum herum nicht zu warm ist, kann es mit den 3.3V auch schon funktionieren. Wenn man einen eigenen DC/DC Wandler baut, dann würde man den natürlich mit einem temperatursensor koppeln, der die Solltemperatur auf der Oberfläche vorgibt. Du wolltest ja Wasser-Eis Kistalle bilden, keinen Stickstoff verflüssigen. Gruß, Ulrich
> 12V/6A ( also deutlich über 100W!!)
ähm ja.
für derartige äußerungen plusterst du dich aber ganz schön auf...
Sorry, 6*12=72W Sind nur 'fast' 100W Ich bin gedanklich bei meinem Peltier gewesen, das mit 24V Versorgung läuft und mit einem 140W Netzteil versorgt wird. Allerdings inklusive drei Lüfter und Steuerelektronik. Unser Peltier genehmigt sich bei 12V aber bis zu 8.5A. Man sollte beim Fernsehen nicht auch noch Mails schreiben... Gruß, Ulrich
So jetzt hats aber geklappt! Haha bin gespannt wie das jetzt klappt mit den Einskristallen. Danke für den Tipp. Gruss Alain
Hi und Gratulation! Wie hast Du es denn jetzt gemacht? PC-Netzteil? Gruß, Ulrich
Hallo ja genau! 5V reichen, ohne dass ich grossen Aufwand betreiben musste. Testen werde ich es vielleicht trotzdem mal mit einem stärkeren Netzteil. Brauche sowieso noch eine Regelung. Das wird auch noch interessant werden. Danke für deine Hilfe. Hätte nicht gedacht, dass es wegen dem Kühlkörper liegt. Gruss Alain
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