Was kommt nach Blue-Ray, Speicherkapazität 25GB oder 50GB heute doch viel zu klein. (@ UHUHUHUHUHU Lache ich etwa? Also absolut ernst gemeint) Ist schon ein Nachfolgeformat in Sicht?
Zuvor man eine Zwischenfrage, wer ist denn eigentlich auf den Blue-Ray Zug bereits aufgesprungen? Bei mir immer noch die gute, alte, preiswerte DVD.
ich bin auf Blue-Ray, und ich muss sagen das Bild ist schon besser als Dvd Sehr zu empfehlen
SSD in allen möglichen Variationen. Das Problem der optischen Medien ist weniger das Speichern, als vielmehr der Datenerhalt. Meine Meinung.
>Das Problem der optischen Medien ist weniger das Speichern, als vielmehr >der Datenerhalt. Korrekt. Bis jetzt beobachte ich auch das mit steigender Kapazität die sicherheit abnimmt. Für wichtige Sachen die länger und sicher verwahrt werden sollen nehme ich als unterstes CD's und bei steigenden Anforderungen lieber HD's , Flash bis zu MO's. Letztere am liebsten weil ich damit die besten Erfahrungen gemacht habe. Robust, relativ preiswerte Datenträger (Laufwerke etwas teurer) Zum Thema: >Was kommt nach Blue-Ray Naja das naheliegendste ist für mich. Mehr Kapazität (Logisch oder ?) Kürzere Wellenlängen (UV) und mehrere Lagen von Datenschichten (Multilayer) nebst endlich mal beidseitigen Laufwerken (Double sided) vieleicht bekommt man aber vorher schon die aus vielen Sci-Fi Filmen bekannten Datenkristalle nebst Laufwerken. Geben tuts das im Labor schon länger aber die Komprimierung von Laufwerk und Kosten dauert eben eine Weile. Einfach abwarten und überaschen lassen.
Naja, BluRay wird sich meiner Meinung nach nicht durchsetzen, die Internetverbindungen werden immer leistungsfaehiger, bald wird alles gestreamt (huh, fieses Wort). Schon jetzt kann man mit DSL 16.000 einen Film in 1080p in Echtzeit aus dem Netz schauen (Simple Rechnung: Aus einer DSL 16k Leitung kriegt man gerne 1,5mb/sec, teilweise wirklich 2mb/sek. Macht in 2 Stunden, also die Dauer eines Films, zwischen 10 und 14 Gigabyte, was etwa der Groesse eines Spielfilms in 1080p entspricht, x264). Geplant ist allerdings viel mehr Bandbreite, der Durchschnittsanwender wird also spaetestens in naher Zukunft, der Nerd schon jetzt 2 hochaufloesende Streams gleichzeitig empfangen koennen. Und 2014, wenn wir alle 50mbit Glasfaser im Haus haben usw usw ;)
> Was der Mensch zum Leben braucht . . .
oh je, wenn es da nach ginge wäre mehr als die Hälfte der Industrie
schon lange überflüssig ;)
Nach Blue-Ray kommt X-Ray, ist doch ganz klar! Die zugehörigen Brenner haben dann eine Klasse 3b Röntgen-Laser-Diode drin. Fragt sich nur, wie hoch die Vorwärts-Spannung dieser Dioden ist und welche Optik man braucht.
Eigentlich wäre es mal langsam Zeit für Datenspeicher, wo sich nix mehr bewegt/dreht. Dieser ganze mechanische Scheiß ist doch nicht mehr zeitgemäß.
Karlo schrieb: > Eigentlich wäre es mal langsam Zeit für Datenspeicher, wo sich nix mehr > bewegt/dreht. Dieser ganze mechanische Scheiß ist doch nicht mehr > zeitgemäß. Na ja, zumindest bei Wechselmedien. Bei Festplatten ist es noch nicht ganz so weit.
Gibt's doch schon. Das einzige was in dieser Kiste hier noch dreht ist ein winziger Quirl. Was aber wirklich noch fehlt ist eine Anschlusstechnik für Flashmedien, die dünn genug ist um in Zeitschriften zu passen. Da haben CD/DVD noch ein Monopol.
Für ROM ist Flash viel zu teuer, ich denke nicht dass optische Medien da so schnell abgelöst werden.
Müsste man aber wohl trotzdem noch was ausstanzen um Platz zu schaffen. Selbst die Zwerg-USBs von Kameras sind noch zu dick.
A. K. schrieb: > Müsste man aber wohl trotzdem noch was ausstanzen um Platz zu schaffen. > Selbst die Zwerg-USBs von Kameras sind noch zu dick. Wo willst du was stanzen? :)
A. K. schrieb:
> Ins Papier. Wie die in Filmen altbewährte Pistole in der Bibel.
Ah, okay... Ich bin da zwar anderer Meinung ;)
Dann muss man eben eine Micro-SD etc beipacken, die ist nicht dicker als
eine CD...
Heinz_Heinz schrieb:
> Was kommt nach Blue-Ray,
X-Ray
Blu-Ray wird im Filmbereich vielleicht die DVD ablösen. Als Massenspeicher-Lösung für PCs wird sie sich nicht, oder nur sehr kurz durchsetzen. Blu-Ray kommt einfach 10 Jahre zu spät. 25 GB auf der Scheibe gegen 1 TB auf der Platte. Das ist Faktor 40. Das ist wie in den alten Zeiten: Diskette mit 1,44 MB und 50 MB Festplatte. Als die CD-R in den Massenmarkt durchsetzte, waren die Festplatten etwa 2 bis 4 Gigabyte groß. Da war die CD-R ein echtes Speichermonster. Aber die Blu-Ray heute mit 25 GB? Ein witz zu den Datenmengen die getauscht werden. Dazu kommt das unprkatische, mechanische Format und der unpraktische Umgang mit den Daten (brennen) dazu. Ein USB-Stick mit 32 GB ist einfach viel praktischer zum Mitnehmen, Daten austauschen usw. Einfach einstecken und Dateien hin und her kopieren. Die optischen Scheiben muss man dagegen erst umständlich brennen usw. Einen Massenmarkt wie vor einigen Jahren mit den CD-Rohlingen wird es bei Blu-Ray meiner Meinung nach nie geben. Die Zeiten sind vorbei.
Für Langzeitarchivierung wird momentan ein Verfahren entwickelt, bei dem ein Ionenstrahl die Informationen in eine Stein oder Nickelplatte eingraviert. Die Haltbarkeit soll bis zu 1000 Jahre betragen.
Was danach kommt? Ganz logisch: Die holografische Speichertechnik. Beispielsweise die HVD (Holographic Versatile Disc). Siehe auch http://en.wikipedia.org/wiki/Holographic_Versatile_Disc. Das hat meiner Meinung nach die größten Chancen in der Zukunft, weil es einfach die konsequente Weiterentwicklung von dem ist, was mal als CD angefangen hat.
Rudi Mentär schrieb: > Für Langzeitarchivierung wird momentan ein Verfahren entwickelt, bei dem > ein Ionenstrahl die Informationen in eine Stein oder Nickelplatte > eingraviert. Sieh an! So ungefähr hat der erste überlieferte Permanentspeicher der Menschheitsgeschichte, Schriftzeichen in Stein/Ton, auch schon funktioniert.
naja wenn man überlegt dass die DVD gerade mal 10, allerhöchstens 15 Jahre umgänglich war (ich sehe sie mittlerweile als veraltet und abgelöst an!), sieht es für BlueRay düster aus! Die DVD ersetzte ja erst ab Anfang der 90er die VHS-Kasette, in vielen Haushalten kamm die DVD erst mitte der 90er an (also beim Dau!). Die VHS war da ähnlich, die kam nähmlich Anfang der 80er, wenn man so weiter rechnet dürfte es um 2020 herum die ersten Nachfolgemedien der BlueRay geben! Interessat ist ja, dass die BlueRay in vielen Dingen ihrem Vorgänger gleich ist, gleiches mechanisches Maß, gleiches Prinzip der Abtastung... und die gleichen Nachteile! Ich glaub nicht dass es beim Nachfolger bei einer optischen Abtastung via Laser bleibt, vermutlich wird es bauformtechnisch etwas ähnliches wie eine SD-card bzw. eine microSD-card! ob RAM oder ROM sei mal dahin gestellt. Aber die oben aufgeführten Gründen mit umständliches brennen, die für heutige Verhältnisse "große" Bauform (die DVD hat 12cm Durchmesser und die Standardülle ist m.E. zu dick und zu hoch!) und die Empfindlichkeit des Mediums werden dafür sorgen dass "bald" was besseres nachkommt! ich tippe ja darauf dass in 10 Jahren ein flashähnlicher Speicher mit TB Kapazität kommen wird! Im übrigen habe ich noch kein BlueRay-spieler und ich habe auch nicht vor in nächster Zeit einen zu kaufen! Auf BlueRay steige ich um wenn es mal die ersten player um die 30.- gibt, wobei ich eine Multimediastation mit WLAN, Card-reader und USB habe der wirklich alles abspielt, auf DVD und BlueRay verzichte ich gerne.
Gästlicher Gast wrote:
>auf DVD und BlueRay verzichte ich gerne.
Das bedeutet aber ja auch, dass du entweder überhaupt keine Filme
schaust oder eben alle Filme illegal aus dem Netz ziehst ;) Wo du doch
gar keine Abspielgeräte hast. Oder aber du ziehst dir lieber das
Niveaulose und/oder gekürzte (Filme) TV Programm rein.
Ich sehe das ganze anders, ich verzichtte lieber auf eine Sat Schüssel
und den ganzen bekloppten TV Scheiss und zieh mir lieber Filme auf
vermeintlich obsoleten Medien rein ;)
Die richtig guten Filme laufen so oder so nicht im TV und wenn ,dann zu
unmenschlichen Sendezeiten. Da bleibt einem nix anderes übrig als Filme
zu kaufen bzw. auszuleihen.
Was Speichermedien betrifft muss ich allerdings zugeben, dass mir da die
DVD und Blu Ray zu unhandlich sind.
Und seien wir doch mal ehrlich, wenn eine neue Technolgie eingeführt
wird, ist es so sicher wie das Amen in der Kirche, dass eine neue
Nachfolgetechnologie schon in der Schublade irgendeines
Forschungslabores beim jwlg. Hersteller liegt. Die Intervalle sind, wenn
man so will von der Insustrie selbst gewählt.
Darüberhinaus gibt es ja auch eine "Massenträgheit", soll heissen es
dauert länger bis auch der letzte DAU geschnallt hat, dass es da
draussen was neues gibt.
Erst wird soviel Gewinn abgeschöpft wie möglich ist, ehe man der breiten
Masse mit großen Marketing Kampagnen eintrichtert wie unentbehrlich die
neue Technologie doch ist ;) usw. u. usf. :O)
Grüße
Rex
Bei Bluray kommt noch hinzu, dass man sie hauptsächlich durch die Filmindustrie kennt (Videos eben); und da die Filmindustrie es ja einfach nicht lassen kann, schwachsinnige und wirkungslose Kopierschutzmechanismen zu implementieren (Bluray-Player ohne Analogausgang und all so Spielereien), die den meisten Leuten einfach nur auf den Sack gehen, steht Bluray nicht gerade sonderlich beliebt im Zeitgeschehen. Hätte man Bluray von Anfang an einfach nur als Speichermedium bekannt gemacht, also ganz ohne Lizenzgebühren, Kopierschutzgedöhns und adren Murks, dann wärs wahrscheinlich wesentlich besser angekommen.
Und der jahrelange Streit zwischen BR und HD hat sein Übriges getan um einen Erfolg zu verhindern.
>Das bedeutet aber ja auch, dass du entweder überhaupt keine Filme >schaust oder eben alle Filme illegal aus dem Netz ziehst ;) Wo du doch >gar keine Abspielgeräte hast. Oder aber du ziehst dir lieber das >Niveaulose und/oder gekürzte (Filme) TV Programm rein. weder noch ;-) ich hab die 1&1 movie flat und streame mein "wunschkino" vom provider übers internet auf meinen TV! einen DVD-player habe ich zwar auch noch aber seit ich bei 1&1 bin und die movieflat habe benütze ich den eigentlich nicht mehr, der ist zur Stromkostenrduzierung auch ausgesteckt. momentan ist das streamen übers internet eine feine sache, dass das aber später mal die BR ersetzten glaube ich nicht!
Heinz_Heinz schrieb:
> Was kommt nach Blue-Ray
Garnix. Optische Speichermedien haben ausgedient.
> Die richtig guten Filme laufen so oder so nicht im TV und wenn ,dann zu > unmenschlichen Sendezeiten. Da bleibt einem nix anderes übrig als Filme > zu kaufen bzw. auszuleihen. Die richtig guten Filme laufen NUR NOCH IM TV, das sind nämlich die guten alten Filme, der hochkarätigen Schauspieler der Filmära ab ca. 1935 bis in die 80er Jahre. Danach hat das Zeitalter der aufgebrezelten, völlig übertriebenen vercomputerisierten Actionszenen begonnen. Wo früher noch eine echte Explosion Grundlage einer Actionszene war trat an deren Stelle die virtuelle Explosion. Jede Popelszene wurde zur megahaften "Atomexplosion" aufgeblasen. Jeder Schubser lässt die Leute 20 Meter durch die Luft fliegen. Ordentliche Dialoge wurden durch pseudo cooles Gehabe für die Kids mit dem "BOAH EYE GOIL"-Faktor versehen. Es gibt kaum mehr akustische Ruhezsenen in Filmen - andauernd wird mit emotionalisierender Melodie untermalt. Dem Zuschauer werden die Gefühle somit vorgeschrieben. Das ist DIE REGEL. Davon gibt es wie immer löbliche Ausnahmen.
Gästlicher gast wrote: >weder noch ;-) >ich hab die 1&1 movie flat und streame mein "wunschkino" vom provider >übers internet auf meinen TV! Schön und gut, aber es gibt immer noch eine Menge Leute auf dem Lande die eben keinen Breitbandanschluß haben. Oder wenn doch, eine ausreichende Bandbreite, grade für HD Inhalte. Ein wichtiger Grund für mich gegen die Streamingangebote in Deutschland, ist die Tatsache dass viele "härtere" Filme gekürzt gezeigt werden. Und für son einen Schmarrn gebe ich erst recht kein Geld aus. Darüber hinaus ist die Auswahl sicherlich auch Begrenzt und die Filme die ich gerne sehen würde, wären vermutlich eh nicht dabei ;) Wie es mit (Original)Tonspuren und Bitrate aussieht weiss ich nicht, jedoch vermute ich mal , dass das auch (noch) alles nicht mit den Werten eines Filmes auf einer DVD oder Blu Ray mithalten kann. Im übrigen beziehe ich meine Filme in der Regel aus England, wo die runden silbernen und blauen Teller fast um die Hälfte günstiger sind als hierzulande ;) Wo beim Blödmarkt und Uranus irrwitzige Summen für die Filme verlangt werden. Bei 3 bis 4 Filmen die ich pro Monat schaffe, also kein besonders teures unterfangen ... Gruß Rex
@Dödel Eben diese hochgezüchteten CGI überladenen Actionfilme und Konsorten ziehe ich mir eben grade nicht rein ?! Die Filme die du ansprichtst laufen , richtig, im TV. Aber nur zu Zeiten wo der kleine Rex schon im Bett liegen muss ;) Gruß Rex
> Die Filme die du ansprichtst laufen , richtig, im TV. Aber nur zu Zeiten > wo der kleine Rex schon im Bett liegen muss ;) Na dann nimm sie halt einfach auf.
>Wie es mit (Original)Tonspuren und Bitrate aussieht weiss ich nicht, >jedoch vermute ich mal , dass das auch (noch) alles nicht mit den Werten >eines Filmes auf einer DVD oder Blu Ray mithalten kann. da hast du nicht unrecht! mich stört es nicht aber wer auf Originalton oder FullHD setzt ist bei maxdom falsch! mich stört das nicht da ich Filme und dokus lieber in deutsch anschauen, fullHD nützt mir nichts, da macht mein LCD nicht. Für FullHD und/oder Mehrsprachig müsste ich auch eine DVD kaufen. Technisch wäre all das aber kein Problem, bei ausreichender Bandbreite dürfte es kein Problem sein in FullHD und Multi5-Language zu senden. Wir sprechen schließlich über den Nachfolger der BlueRay, und in 10 Jahre oder so denke ich dass eine 16.000er Leitung auch auf dem Land standard sein wird. Über das Koaxialkabel vom KabelTV ist das heute schon kein Problem mehr - vlt. wird "irgendwann" anstelle des ungeschirmten TP-Telefonkabel ein Koaxialkabel eingezogen, ist halt ne Kostenfrage! Den grossen Nachteil am webstreaming sehe ich aber in der Beständigkeit des Films! - wer einmal bezahlt darf auch 1x kucken - willst Du den Film später nochmal sehen musst du auch nochmal bezahlen, genauso wenn du den Film unterbrichts und erst 24h später weiter schauen kannst/willst. das ist beim Film auf einem physikalscih vorhandenem Medium eben nicht so, das Ding liegt im Regal und du kannst es anschauen wann du willst! deswegen wie schon geagt - ich denke der Nachfolger der BlueRay wird ein mechanisch sehr kleines, flashähnliches Medium mit TB Kapazität!
Die Filme die ich bevorzuge, laufen garantiert nicht im TV ;) Und für 2 , 3 sehenswerte alte Klamotten / Monat schaff ich mir keinen Rekorder an.
Rex Gildo jr. schrieb: > Die Filme die du ansprichtst laufen , richtig, im TV. Aber nur zu Zeiten > wo der kleine Rex schon im Bett liegen muss ;) Für sowas hat man heute Automaten, die um die Zeit unermüdlich fernsehen. Solange das noch möglich ist und nicht von Schwachfug wie dem "broadcast flag" oder einer Totalverschlüsselung blockiert wird, ist noch nicht alles verloren. So immens wenig ist das garnicht. Das ganze Actiongeballer kann mich alters/generationsbedingt(?) kreuzweise, aber da bleibt insgesamt recht viel über. Auch neueres, sind sogar Serien dabei. Aber auch Konzertaufzeichnungen, grad da lohnt sich ein Automat. Aber das mag aller Globalisierung zum Trotz ein bischen von Ort und Medium abhängen (bei Musik CH im Kabel).
Wegen der Röntgenstrahlen: die kann man mit einer Fresnel-Linse fokussieren und lenken. Wegen der Technik: Ich tippe auf Speicherkarten mit verbessertem Flash, also z.B. Sd oder sowas Nitnelav
Die Information wird in Zukunft auf die 42 Oberwelle des Elektronenspins aufmoduliert.
Michael G. schrieb: > Heinz_Heinz schrieb: >> Was kommt nach Blue-Ray > > Garnix. Optische Speichermedien haben ausgedient. Wieso? Es ist eh immer so ein Ding vorauszusagen welche Technologie sich in Zukunft durchsetzen wird. Es gibt mehrere gute Ansätze, aber der Markt entscheidet selten logisch. Das beste Beispiel war VHS und Betamax. Obwohl letzteres ausgereifter war, setzte sich VHS durch. Bezieht man Firmenpolitiken, Verbraucherverhalten ("Geiz ist geil") und Marketing (VHS wurde mit durch die amerikanische Erotikfilmindustrie gepusht) mit ein, so ist es schwierig zu sagen, was sich am Ende durchsetzt.
Schaut Euch doch nur mal an wie schlecht sich die BD-Disk schon durchgesetzt hat. Das Problem liegt eher daran dass WORM-Medien im Prinzip veraltet sind. Auch die Datensicherheit ist sehr schlecht bei diesen Datentraegern. Und die Hauptdomaene Backup und Archivierung ist wegen der bescheidenen Groesse auch mehr oder weniger weggefallen. Fuer das, wo man solche Medien tatsaechlich noch gebrauchen kann (gepresste Publikationen) reichen bisherige Technologien vollends aus. Michael
Ok, aber dass mit der Durchsetzung lag zum Teil auch an dem Formatkrieg; nicht am Format selbst.
Interessant ist ja, dass seit der Lochkarte die meisten portablen und grossen Speichermedien eine flache Form aufweisen und keine aktive Elektronik drin haben. So gesehen wird wohl auch die nächste Generation kein Speichermedium a la USB-Stick sein. Denkt daran, etwas wie bei einer Lochkarte, Schallplatte, CD oder DVD "grossflächig" meachnisch aufzupressen, zu verkleben oder bestrahlen wird immer günstiger sein als irgendwelche komplizierten Halbleiterherstellungsprozesse. Zum Thema Flash, diese Technologie wird wohl demnächst komplett durch FRAM (http://de.wikipedia.org/wiki/Ferroelectric_Random_Access_Memory) ersetzt. Hersteller wie Texas Instruments kündigen bereits Mikrocontroller auf dieser Basis an.
Frei aus 'Men in Black': > Bis vor XXX Jahren wusste jeder, dass die Erde eine Scheibe ist. > Bis vor YYY Jahren wusste jeder, dass die Erde im Zentrum des Universums steht. [...] Und bis vor fünf Minuten wusstest du, dass die nächsten Massenspeicher auch ohne Chip auskommen... (Und bis 19ZZ wusste IBM, dass ~600kB Arbeitsspeicher für alle Zeit ausreichen wird) :-)
Johnny schrieb: > Zum Thema Flash, diese Technologie wird wohl demnächst komplett durch > FRAM (http://de.wikipedia.org/wiki/Ferroelectric_Random_Access_Memory) > ersetzt. "Demnächst" ist stark übertrieben. Und ob FRAM je als Ersatz von MLC-Flash taugt? Die Bit-Dichte ist bei gleicher Fabtechnik viel geringer. Viel interessanter sind FRAM und andere nichtflüchtige RAMs vorerst als Cache für Flash-Speicher aller Art. Vor allem natürlich als Ersatz vom DRAM-Cache schneller SSDs.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.