Hallo, die Basis eines NPN Transistors hab ich mit einem µC Pin verbunden. Der Kollektor ist nach VCC über eine LED geschaltet. Das Potential des Emitters möchte ich gern in der Spannung 0V - VCC variieren können und so die LED dimmen. Dazu verwende ich den TLC5922, welcher am Emitter angeschlossen ist. Ist die Basis low -> dann soll die LED leuchten. Entspricht der Emitter GND (0V), leuchtet die LED. Variiert das Potential leuchtet die LED entweder oder nicht - aber die LED kann leider nicht gedimmt werden. Ist der NPN Transistor an dieser Stelle richtig, oder müsste ich einen PNP Transistor verwenden? Vcc o-------------+ | .-. | | R_Last = LED '-' | _ |/ o---|___|----| NPN |> | TLC o-------------+ Gruß Bernd
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Verschoben durch Admin
Was Du angiebst ist ein Transistor als schalter der Funkltioniert An der Kollektor-Emitter-Strecke liegt in Serie deine LED Der Basisanschluss wird über deine Vorwiderstand einmal von Null Volt bis auf VCC variert so das der Transistor durchsteuert. Aber schau doch mal im Web nach LED Dimmer oder Transsitor als Schalter An dieser stelle Verweise ich gern auf das Elektro-Kompemedium http://www.elektronik-kompendium.de/ Eine echt Super Internet-Seite Gruß GundelGaukeley
>Ist die Basis low -> dann soll die LED leuchten. Das wird so nicht funktionieren, da der Transistor nur leitet wenn die Spannung an der Basis positiver ist als die am Emitter. Was bei dir nur passiert wenn der Ausgang vom TLC gerade Low ist. Wenn dann musst du tatsächlich einen PNP nehmen, aber: ich verstehe generell nicht wieso du einen LED-Treiber und zusätzlich noch einen uC-Pin mit Transistor nimmst. Nach einem kurzen Blick ins Datenblatt sieht es für mich so aus als ob du den TLC nur seriell an den uC und die LEDs nur an den TLC anschliessen müsstest (sogar ohne Vorwiderstand). Bei dir ist das irgendwie doppelt gemoppelt...
das ist richtig mit dem doppelt gemoppelt; nur leider nicht anders zu realisieren. Beim TLC muss die LED gegen VCC geschalten werden; bei dem kleinen µC (einem Ethernet Chip) ist es so, dass die Pins auf low gezogen werden und dann muss die LED leuchten. Mit einem PNP müsste es funktionieren? Emitter an den TLC, Basis an µC und die LED am Kollektor gegen VCC platzieren? Gruß Bernd
>das ist richtig mit dem doppelt gemoppelt; nur leider nicht anders zu >realisieren. Hängt davon ab was es werden soll, wenn es fertig ist. Vielleicht solltest du das mal genauer beschreiben. Es fällt mir schwer zu glauben, dass das nicht anders geht. >Mit einem PNP müsste es funktionieren? Emitter an den TLC, Basis an µC >und die LED am Kollektor gegen VCC platzieren? Nicht ganz. Siehe http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/powsw1.htm
Warum so furchtbar kompliziert? Zitat aus dem Datenblatt des TLC5922 "...16 channels has an individually controlled dot-correction and an ON/OFF state. Both the..." Also warum schaltest Du die LED nicht über den TLC5922 Ein und Aus?
eigentlich wollte ich gern die LED über den Ethernet PHY schalten lassen, so dass der eigentliche Controller damit nichts zu tun hat. Die LED gibt z.B. wann ein Ethernet PKT angekommen ist. Vcc o-------------+ | .-. | | R_Last = LED '-' | _ |/ Eth o-|___|----| PNP |< | TLC o-------------+ Würde das so mit einem PNP Transistor funktionieren. Ich möchte das Emitter-Potential variieren können und dadurch die LED Helligkeit. Wenn die LED leuchten soll ist die Basis Low. >Also warum schaltest Du die LED >nicht über den TLC5922 Ein und Aus? das funktioniert nur, wenn der µC (nicht der Eth-Controller) die Aufgabe übernimmt, wann die LED leuchten soll und wann nicht. Gruß Bernd
> Vcc o-------------+ > | > .-. > | | R_Last = LED > '-' > | > _ |/ > o---|___|----| PNP > |< > | > TLC o-------------+ > >Würde das so mit einem PNP Transistor funktionieren. Ich möchte das >Emitter-Potential variieren können und dadurch die LED Helligkeit. Nicht ganz. Siehe http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/powsw1.htm Ein bisschen lesen schadet bestimmt nicht...
>Ein bisschen lesen schadet bestimmt nicht... danke für die Lektüre. d.h. mit einem PNP Transistor müsste es dann so funktionieren, dass die Basis weiterhin das Steuersignal bekommt; der Emitter jetzt auf VCC geschaltet ist und am Kollektor die LED gegen den TLC geschaltet ist? Und mit dem TLC kann ich dann die Helligkeit der LED verändern, indem ich die vom TLC dargestellte GND entsprechend auf ein höheres Potential anhebe? Vcc o-------------+ | | _ |< Eth o-|___|----| PNP |\ | .-. | | R_Last = LED '-' | TLC o-------------+ Gruß Bernd
>Und mit dem TLC kann ich dann die Helligkeit der LED verändern, indem >ich die vom TLC dargestellte GND entsprechend auf ein höheres Potential >anhebe? Der TLC funktioniert hier genau gleich wie in einer Schaltung ohne den Transistor. Wenn die Basis des Transistors low ist, wird er leitend und ein Strom kann fliessen. Wenn die Basis high ist sperrt er und kein Strom fliesst, sprich keine LED kann leuchten. Du musst allerdings darauf achten, dass Vbhigh ~ Vcc, sonst kann der Transistor nicht sperren.
>Der TLC funktioniert hier genau gleich wie in einer Schaltung ohne den >Transistor. wenn ich nur den TLC5922 verwende, und der Ethernet IC auf low schaltet, habe ich auf beiden Seiten von der LED einen low zustand - da der TLC die LED auch gegen gnd schaltet. In diesem Fall müsste ich ja dann den TLC auf einen High Zustand bringen, damit die LED leuchten würde? Ohne Dimmung würde die Schaltung für die LEDs am Ethernet Controller so aussehen Output PHY------|<---Rv----VCC Beim TLC werden die LEDs gegen GND geschaltet: Output TLC------|<-----VCC Insgesamt handelt es sich um zwei LEDs die so oder in etwa verschaltet werden müssen. Die anderen LEDs vom TLC werden direkt über den Controller gesteuert. Gruß Bernd
Was rauchst Du im Augenblick eigentlich? Kannst Du mal formulieren, was es werden soll? Nicht irgendwelche Schaltpläne posten und behaupten eigentlich müßte es so gehen. Davon hast Du nichst. Und inetwa verschaltet werden ist ja wohl auch nix. Also: Was soll es werden? Wann soll die Led leuchten? Wann wird sie gedimmt? Dein Ausgang des Phy ist der Ein/Aus-Schalter, dieser TLC soll der Dimmer werden, oder hab ich falsch geraten?
Der Pin vom PHY stellt einen "Schalter" dar - ist dieser Low soll die LED leuchten; zusätzlich soll mit dem TLC eingestellt werden können wie hell die LED dann leuchten soll. Bernd
>wenn ich nur den TLC5922 verwende, und der Ethernet IC auf low schaltet, >habe ich auf beiden Seiten von der LED einen low zustand - da der TLC >die LED auch gegen gnd schaltet. In diesem Fall müsste ich ja dann den >TLC auf einen High Zustand bringen, damit die LED leuchten würde? Ich meinte auch eher den Fall in dem NUR der TLC verbaut ist und kein weiteres Bauteil (KEIN Phy in deinem Fall). Also so >Output TLC------|<-----VCC >Der Pin vom PHY stellt einen "Schalter" dar - ist dieser Low soll die >LED leuchten; zusätzlich soll mit dem TLC eingestellt werden können wie >hell die LED dann leuchten soll. Dann passt es ja... Für zwei LEDs ist diese Lösung Overkill, aber da du noch mehr hast macht es schon eher Sinn.
>Dann passt es ja... ohne jeglichem Transistor nur mit dem TLC hab ich es gerade ausprobiert - da brennt die LED überhaupt nicht. Output PHY------>|--R-----TLC >Für zwei LEDs ist diese Lösung Overkill, aber da du noch mehr hast macht >es schon eher Sinn. insgesamt sind es 10 LEDs. Gruß Bernd
>>Dann passt es ja... >ohne jeglichem Transistor nur mit dem TLC hab ich es gerade ausprobiert >- da brennt die LED überhaupt nicht. > >Output PHY------>|--R-----TLC Das war auf deinen letzten "Schaltplan" bezogen. Entschuldige bitte die verwirrende Aussage. U.U. hat der Phy nur Open-Collector-Ausgänge - darum geht das so nicht. LED umpolen wird aber auch nicht gehen, also doch obige Lösung mit Transistor...
ok. werd ich morgn mal mit dem PNP ausprobieren. Noch eine Frage: Wie groß muss ich den Basiswiderstand auswählen, damit ich eine Dimmung erhalte? Der PNP Transistor (zum testen, da ich momentan keinen anderen da habe) hat einen max IC = 5A und IB = 1A. Mit IC/IB bekomm ich doch die Verstärkung vom Transistor heraus. Bedeutet dass dann, dass ich einen sehr hohen Basiswiderstand auswählen muss -> niedriger IB -> niedriger IC so dass ich mit der Stromquelle TLC die LED überhaupt in der Helligkeit beeinflussen kann? z.B: Basiswiderstand bei 3V3 = 5k -> 0.66mA IB -> 3.3mA IC Gruß Bernd
>Noch eine Frage: Wie groß muss ich den Basiswiderstand auswählen, damit >ich eine Dimmung erhalte? Du willst doch nicht mit dem Transistor dimmen, sondern mit dem TLC, oder habe ich das jetzt doch falsch verstanden?
Vcc o-------------+
|
| E
_ |<
Eth o-|___|----| PNP
|\
| C
|
.-.
| | R
'-'
|
|
led
|
|
TLC o-------------+
Würd ich mal einzeln testen. Also ohne TLC mit LED an fest an GND.
Led wird durch Phy ein und ausgeschalten
Ohne PNP, d.h. R direkt an VCC aber mit TLC.
LED sollte sich dimmen lassen.
Und dann die Kombi aus beidem.
Der Transitor scheint mir nicht so geeignet.
Auf alle Fälle muß der voll durchgesteuert werden, damit am oberen Ende
von R ca. VCC liegt. Dann klappts auch mit dem Dimmen.
>Ohne PNP, d.h. R direkt an VCC aber mit TLC. >LED sollte sich dimmen lassen. Dann aber ohne den Vorwiderstand. >Der Transitor scheint mir nicht so geeignet. Kann man so pauschal nicht sagen. Das kommt auch auf Vcc und die Spannung der LED an. >Auf alle Fälle muß der voll durchgesteuert werden, damit am oberen Ende >von R ca. VCC liegt. Dann klappts auch mit dem Dimmen. Alternativ bietet sich auch ein FET an - dann gibt es diesbezüglich noch weniger Probleme.
>Dann aber ohne den Vorwiderstand.
Ohne - kann sein, kenne diesen TLC nicht persönlich. R begrenzt ja nur
den Strom, wenn es der User so will.
Ich täts sowieso ganz anders aufbauen. Da ist von Anfang an Murks drin.
>Würd ich mal einzeln testen. Also ohne TLC mit LED an fest an GND. >Led wird durch Phy ein und ausgeschalten stimmt, erst mal mit festem potential testen - danke für den tipp >Ohne PNP, d.h. R direkt an VCC aber mit TLC. >LED sollte sich dimmen lassen. das funktioniert auf jeden Fall (ohne Rv). >Der Transitor scheint mir nicht so geeignet. >Auf alle Fälle muß der voll durchgesteuert werden, damit am oberen Ende >von R ca. VCC liegt. Dann klappts auch mit dem Dimmen. Mit einem Basiswiderstand von 160 OHm würde sich der IB = 20mA ergeben und aus dem diagramm des Transistors hätte ich dann VCE = 0.2V und IC = 0.3A -> das Niveau bei R wäre 3.1V - fast VCC. Aber das mit dem Strom IC irritiert mich - kann gut sein, dass ich hier wahrscheinlich einen anderen Transistor mit kleinerem IC benötige, oder? http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0a9c/0900766b80a9ccd4.pdf (Seite 4) Gruß Bernd
bzw. muss ich den Strom zwischen kollektor und TLC begrenzen? (wenn ich einen 160 Ohm Basiswiderstand verwende)? Bernd
160Ohm scheint mir etwas wenig denn du brauchst ja keine 300mA durch die LED. Ic wird durch den TLC begrenzt, sonst bräuchtest du ohne Transistor ja auch einen Vorwiderstand.
danke, d.h. ich suche mir einen Basiswiderstand, welcher mir den Ic auf ca. 30mA maximal festlegt. Die Led benötigt maximal 20mA. Und welche Eigenschaften / Vorteile hätte ich wenn ich den PNP Transistor durch einen P-FET ersetzen würde? Gruß Bernd
>Und welche Eigenschaften / Vorteile hätte ich wenn ich den PNP >Transistor durch einen P-FET ersetzen würde? In erster Linie weniger Spannungsabfall über den Schalter (Transistor, FET). Das spielt aber hier kaum eine Rolle. Nimm das was du greifbar hast...
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