Announcement: there is an English version of this forum on Hallo Leute, in der letzten ELEKTOR war ein kompletter 8051-Webserver mit Quellcode. Das Teil gefällt mir gut, da ein netter Konverter beiliegt um (praktisch beliebig viele) eigene HTML-Seiten einzubinden. Der Webserver selbst scheint auch mehrere Verbindungen gleichzeitig verwalten zu können und kann sogar E-Mail. Wenn ich das richtig sehe ist der verwendete C-Compiler (uC51, Fa. Wickenhaeuser) für Privatgebrauch kostenlos? Ich möchte damit einen Teil meiner Modelleisenbahn-Anlage steuern, speziell meine neue Waggon-Befüllstation (wo das Gewicht mit einer Wägezelle auf 0.1 gr. genau bestimmt werden kann). Dazu müssen noch ein paar Relais und Lichtschranken verwaltet werden. Meine Frage: Hätte jemand Interesse an diesem Projekt (H0) mitzuarbeiten? Auf Mechanik, Elektronik und C-Programmierung verstehe ich mich ganz gut, aber mit HTML und Javascript habe ich noch nichts gemacht. Ideal wären Leute aus dem Raum Frankfurt-Sachsenhausen. Jens.
Ja klar, die verwendete CPU (MSC1210) ist ganz normaler 8051, der internes Flash und 1.2 kB XRAM hat. Offensichtlich reicht das für'n Webserver. Du kannst das nachschauen: Die Linkliste (Ausgabe 7/8 2004) findest Du unter: http://www.elektor.de/links/links.htm Jens
Bevor man sich sowas selber baut sollte man sich mal den XPORT von Lantronix ansehen, das ist ein kompletter winziger Webserver mit allem PiPaPo mit serieller (COM-Port) Emulation unter Windows (natürlich auch TCP/IP, muss man aber nicht nutzen, sondern COM1,2... ansprechen reicht) und ist nur ein bischen größer, wie die Ethernet-Buchse selber, gibts ganz neu auch mit WLAN und kostet ab 50,- EUR (49 USD)! GENIAL, das Ding! Wir haben unsere "Ethernut"-Board damit erstmal auf Halde gelegt. Gibt es z.B. hier: http://www.sphinxconnect.de/ Woanders (weiss nicht mehr wo) aber 1. billiger und 2. portofrei! http://www.lantronix.de/products/eds/xport/index.html cu joern
Hallo, Kenne das Projekt auch aus der Elektor ist mir aber zu teuer so um die 150 und von Lantronix XPort auch da bleibe ich lieber bei meinen Webserver mit Atmel um 20. Mfg Uli
@Jörn Danke für den Tip. Das Teil hat neulich auch'n Vertriebsmensch bei uns in der Firma rumgezeigt. Das problem ist: Das Teil mag ja ganz nett sein, ist im Prinzip aber nur ein alter PC ohne Grafikkarte, Tastatur und Ports... D.h. man braucht in jedem Fall noch was externes dazu, besonders wenn man genau messen muss, so wie bei mir: ansonsten einen 24-Bit anzuschliessen ist "nicht so ganz unproblematisch" (un Geld kosten tuts auch). 'Ne Alternative zum XPORT wäre z.B. auch das BECK-Teil. Bei uns in der Firma hatte mein Chef wg. dem XPORT Bedenken, ob das Teil u.a. auch zuverlässig geliefert werden kann (und außerdem haben wir kein Produkt wo momentan "Bedrahtetes" Internet nötig wäre)... @Uli Eh! Das sieht ja interessant aus. Die Preisklasse 20 EUR sehe ich auch als realistisch an, wenn ich die Waage später selbst baue, aber ich dachte zum Starten scheint das ELEKTOR-Teil ja recht gut geeignet zu sein. Texas Instruments hat inzwischen sogar eine Application Note (www.ti.com/msc -> App.-Note SBAA114) gepostet, wo haarklein jedes Detail beschrieben ist, inkl. Quellcodes und C-Compiler... -> Nochmal: Will niemend an der Waggon-Befüllstation mitbauen? Jens
@Uli Welche Bauteile verwendest Du, um auf einen so günstigen Preis zu kommen? MfG Kai Markus
Ahaaa! Vielen Dank, Nik, für die Info. Das schaut ja ganz interessant aus, nicht nur der Webserver. Da kann ich ja mal die nächsten Tage mit verbringen... Einstweilen erstmal Guts Nächtle! Kai Markus
Ausser Strom braucht der XPORT eigentlich nichts weiter, keine Tastatur oder so, ist komplett über das Webinterface, also über den Browser konfigurierbar. Natürlich muss man aber wenn einen Controller anschliessen, wenn das Sinn machen soll, also man irgendwas messer oder steuern will. Habe gerade gesehen, dass es das Ding sogar bei segor gibt (war wohl gerade in nem c't Projekt drin). cu joern
Da muß ich jetzt nochmal ne Frage zu loswerden: Der XPORT scheint ja ein ganz spannendes Teil zu sein. Ich habe die Datenblätter überflogen, bin daraus aber nicht so richtig schlau geworden. WAS genau macht der XPORT denn eigentlich? Setzt der IP-Telegramme auf seine serielle Schnittstelle um, so daß die mit nem AVR ausgewertet werden können? MfG Kai Markus
XPORT: Wenn ich das richtig sehe, kann man aber spezielle CPU-Peripherie (ich denke da immer noch an meine Ports/Relais/A-D-Wandler nur über den Flaschenhals "serielle Schnittstelle" des XPORT anschliessen und programmierbar ist das Teil nicht in C sondern mit JAVA-Applets? Einen reinen Seriell-Ethernet-Converter kostset ja inzwischen auch nix mehr. Jens
@Jens: Welche hast du denn da so gefunden, die "nichts mehr kosten"? Ich hatte da nichts so richtig was gefunden und habe nun den Xport als absolute ideale Lösung gekauft und verwendet. Klappte sofort problemlos. Auf dem PC hat man einen speziellen Treiber mit dem man dort COM Ports einrichtet, die man dann ganz gewöhnlich verwenden kann. Auf der XPort Seite hat man eine serielle Verbindung zum uController. Ganz einfach und funktionierte sofort. Der Xport kann aber auch deutlich mehr, hat also einen Webserver (für den Zugriff darauf vom PC aus, braucht man natürlich nichts als einen Internet-Browser) drauf und läßt fast alle Protokolle zudem zu. Hat auch noch 3 frei programmierbare Pins. Braucht man aber alles nicht unbedingt - die Serielle allein ist genial!!!! Die 3,3 V muss man natürlich bereitstellen. Am billigsten in D. wohl bei SphinxConnect zu bekommen. 52,-EUR und für Bildungseinrichtungen wohl versandfreie Lieferung!!!!! cu Nig
Liefern die auch an normal Sterbliche oder muß man eine Firma gründen ;-) ?!? Gruß KMT
@Einen reinen Seriell-Ethernet-Converter kostset ja inzwischen auch @nix mehr. Hallo Jens Kannst du mir bitte den Namen eines solchen Seriell-Ethernet-Converters nennen? Kann man hier an eine bestimmte IP-Adresse Daten senden und auch Daten empfangen? Tschüss Mario
Hallo nochmal. Mein Ziel ist es nämlich einen µC an ein Lan-Netzwerk und somit an das Internet anzuschließen. Einen Webserver finde ich zu aufwändig, noch dazu kann ich kein Java. Ich würde dann ein Programm auf dem PC erstellen, welches an diese IP-Adresse des Wandlers einzelne Daten schickt. Der µC, welcher an den LAN-Seriell-Wandler angeschlossen ist würde die Daten entsprechend verarbeiten und eine Antwort senden. Wäre sowas mit geringem Aufwand möglich? Mario
Haaaalllooo, der Xport ist sowas! Nur eben nicht nur und kann auch viel mehr, muss man aber nicht nutzen. Normalsterbliche fragen dort am besten einfach per Mail nach, ansonsten bei segor für 65,-. Die beliefern jeden. Bei Alternativen seriell/Lan fallen mir Wiesemann&Theiss und Co ein, deren Adapter sind aber alle ein paar Generationen älter und preislich absolut nicht konkurrenzfähig (>> 100,-). Dann gibt es noch billige LAN-Druckeradapter (30,- bis 50,-), aber die können evtl nur über den Druckertreiber angesprochen werden, also vermutlich extrem dämlich in ein Softwareprojekt zu integrieren, und evtl. muss man dann am anderen Ende einen Drucker mit dem Controller simmulieren, habe noch nie jemanden gesehen, der diese Dinger benutzt hat für so was. Wie gesagt: ein anderes Produkt, dass automatisch einen COM-Port Treiber für Windows anbietet (also wirklich transparent seriell!) ist mir nicht bekannt für einen ähnlichen Preis. Wem das zu teuer ist, der hat evtl eher eine ANwendung bei der er auf LAN verzichten möchte und etwas angemesseneres nutzen sollte, also USB, mit nem 12,- USB/seriell Adapter... Joern
Ach ja noch was, eine serielle mit 1MBit (kann die aktuelle (neue?) XPORT-Version!) ist nicht wirklich ein Flaschenhals! So schnell soll man einem AVR (oder so) erstmal sinnvolle Daten abringen! Einem 8051 dürfte das noch sehr viel schwieriger fallen. cu joern
'n Abend zusammen, nach einigen Recherchen habe ich mich gestern kurz entschlossen, beim Entwickler des Elektor-Webservers (www.wickenhaeuser.de) einen sogenannten "Flexgate I" zu kaufen. Ist heute schon gekommen ;-) Der A/D-Wandler diese Teils ist zwar recht bescheiden (10 bit), dafür scheint das Teil aber eine nette Entwicklungsplattform generell für alle 8051's zu sein. Jedenfalls nach 20 Minuten lief bereits der Webserver. Das war ok! Aber das interessante an der Geschichte ist, als ich das Teil bestellt habe, sagte mir der Verkäufer, daß die momentan an einer ähnlichen Lösung wie XPORT (zu ähnlichen Preisen) arbeiten, aber dieses neue Teil wird über ca. 20 Portpins verfügen und komplett frei programmierbar sein und man kann's wie'n kleines IC auf eigene Platinen setzen. Ansteuerung für serielle 24-bit A/D-Wandler anscheinend auch dabei (gibt es von LT im 8-poligen Gehäuse). Am Donnerstag geht's aber erstmal in den Sommerurlaub nach *** BARBADOS ***
Ich kenne bis jetzt nur die Easy TCP/IP-Platine von MCS-Electronics. Das Internet-Modul IIM7000 (wo man im Prinzip nur einen AVR und eine mitgelieferte RJ45-Buchse anschließen muß) kriegt man für 22,95 + Versand bei mcselec.com Ich habe allerdings Euren Beiträgen noch nicht entnehmen können, was genau der XPORT macht. Schickt der stumpf alle Daten, die er über das Ethernet kriegt, an seine serielle Schnittstelle, oder wird da gefiltert (und wenn ja, wie?). Diese Information konnte ich auch aus den Datenblättern vom XPORT nicht so genau kriegen. Vielleicht kann ja jemand von Euch Licht ins Dunkel bringen? MfG KMT
Ja, dass kann er tun, wenn du es möchtest, er kann aber auch als Webserver fungieren und du kannst über cgi-scripte dann z.B. Pins schalten oder abfragen, oder er kann automatisch mails versenden als Reaktion auf Ereignisse (ALarmmeldung). Im Grund ist es nichts weiter, als ein kleiner PC (80186) mit Netzwerkkarte und SOftware drin. Flexgate für 120,- EUR?? joern
Hmm, klingt ja ganz spannend, wobei mich momentan der relativ hohe Preis noch davon abhält, den XPORT einzusetzen. Vielleicht wird das ganze ja billiger, wenn man den in den USA bestellt (Dollarkurs etc.)?!? Ich arbeite wie gesagt zur Zeit mit dem Easy TCP/IP-Board von MCS Electronics. Die Funktionalität, die der XPORT hat, hat dieses Board natürlich nicht (oder man muß sie softwaremäßig im Atmel realisieren), aber es kostet auch nur die Hälfte... MfG Kai Markus
USA 49,00USD (=44,-EUR) plus EInfuhrumsatzsteuer (=51,-EUR), plus evtl. Zölle und Gebühren (FedEx und Co verlangen Gebühren für das Zollhandling) plus Porto (10 bis 50 USD!). Lohnt nicht. Höchstens du bringst es dir aus dem Urlaub mit.und schmuggelst es duch den Zoll ;-) joern
... DAS wäre doch mal die Alternative ;-) Aber die haben mich letztes mal mit meiner Soundkarte und den Mikrofonen schon so fies gefilzt :-( Kai Markus
Hallo Was haltet ihr von dem folgenden Ethernet-Adapter? www.ethernet-adapter.de Tschüss Mario
Interessant, aber ein bischen wenig Infos... Ausserdem steht da immer so ausdrücklich "für BasicTiger", ist die Frage, ob es da irgendwelche Beschränkungen gibt, oder ob das Standard-Seriell (abgesehen von den 3V Pegeln) ist. Und über Treiber PC-seitig steht da auch nichts, wenn ich in die Kiste Text reinschiebe ist die Frage, wo (welcher Port, welches Protokoll?) fallen sie beim PC wieder raus...?? Von COM-Treiber habe ich nichts gefunden. Größer, ohne Buchse, keine Verschlüsselung eingebaut, kein Webserver, kein SMTP, kein Telnet, kein FTP. Ach da fällt mir auf, dass überhaupt kein einziger Server darauf läuft, dass heisst das muss man alles selber programmieren. Es kommen nur TCP-Packete sozusagen auf der Schnittstelle an. Daraus etwas zu machen ist dem Anwender überlassen oder man kauft fertige Codeteile mit dem BasicTiger zusammen. Also eher vergleichbar mit dem etwa gleichteueren IMM7001-Modul (s.o.). cu joern
Ok! Du hast mich überzeugt. Ich habe mir jetzt auch mal den XPORT bestellt. Bin schon neugierig. Falls ich wo nicht durchblicke, kann ich dir dann ein paar Fragen stellen? Tschüss Mario
Klar. Nur möglichst keine RTFM-Fragen. ;-) Schliesslich gibt es ja ausreichend viel Doku vom Hersteller dazu. cu joern
OK! Ich halte mich eh mit den Fragen immer etwas zurück. Ich muss erst mal einen Gesamteindruck vom XPORT bekommen. Aber der vorläufige Eindruck, den ich habe ist sehr gut. Kann ich dich irgendwie über E-Mail erreichen, denn es kann ja auch sein, dass du mal eine Zeit lang nicht in dieses Forum blickst? Tschüss Mario
Hallo Zu dem Easy TCP/IP-Platine suche ich eine deutsche Literatur. Kann mir jemand etwas empfellen? Gruß
Das ist meine persönliche Meinung. Programmierbar ist das nicht wirklich, unterstützt kein https, und kein SSL. Ein reiner Seriell2Ethernet Converter. Mit drei zusätzlichen Portpins, die über einen Befehl ge- setzt/gelöschet oder abgefragt werden können (langsam!). Achja, ich hatte damals nur Windows-Treiber gefunden (für die Version mit der Verschlüsselung) und das Teil postwendend zurückgeschickt. 59 EUR ist es mitnichten wert! Hoffe, das hilft. cya
Hallo ihr. Ich befasse mich auch gearde mit dem XPort. ich kann den schon wunderbar über einen Browser konfigurieren. ich möchte allerdings über die serielle Schnittstelle des XPort Daten über das Ethernet verschicken. Kann mir jemand sagen, wie das geht? Muss ich einfach nur meine Daten an die serielle Schnittstelle schicken; was muss ich einstellen? Danke Heiko
hi du musst eine telnet-verbindung über den von dir eingestellten port aufbauen ,forwarding einstelln vorher und ab geht die post. wenn du ihm dann was über seriell reinschickst kommts über telnet wieder raus. ganz genauso in die andere richtung. grüße a. ignotus
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