Piezo Signal Messung

[Tobi K. (tobik12)]

Hallo!
Ich beschäftige mich grade mit Piezos ich mache eigentlich das gleiche 
Projekt wie in dem Thema in dem Forum „Piezo Sinussignal Auswertung“.
Ich nutze einen von zwei Piezos als Piezoelektrischer Effekt 
(Empfänger). Ich möchte die Ampl. Auswerten an dem Piezo (Empfänger) 
wenn ich die ganz normal mit dem Oszilloskopen messe funktioniert das 
auch aber ich habe da die 50Hz Brumm Frequenz wie könnte ich diese Brumm 
Frequenz abschotten das ich da weniger Störung habe? Verstärken und dann 
mit einem Hochpass Filtern?

Danke schön für die Hilfe!!!

[Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec)]

Schaltplan.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

> Verstärken und dann mit einem Hochpass Filtern?
Nein, erst filtern, dann verstärken.
Oder gleich mit einem aktiven Filter verstärken ;-)

Wenn du z.B. 5Vss Brumm hast und 50mVss Piezo-Signal, und du verstärkst 
das dann um den Faktor 100, um danach 5Vss Piezo-Signal zu bekommen, 
dann hättest du 500Vss Brumm :-o
Damit knallst du also nur deinen Opamp in die Begrenzung.

Das wichtigste wird sein, erst mal so wenig Brumm wie irgend möglich auf 
das Eingangssignal zu bekommen. Also Schirmung und brauchbare 
Masseanbindung.

[Jörg W. (dl8dtl) (Moderator)]

Tobi Kopi schrieb:
> Verstärken und dann
> mit einem Hochpass Filtern?

Erst hochpassfiltern und dann verstärken, damit dir die 50 Hz
nicht gleich den Verstärker in den Anschlag fahren.

Danach eventuell noch eine Bandsperre für 50 Hz einbauen ("notch
filter").  Sowas sollte problemlos mit OPVs gehen.  Allerdings
wirst du dich hernach mächtig von den Oberwellen der Netzfrequenz
gestört fühlen... der Sinus da ist nämlich alles andere als ein
solcher.

Insgesamt sinnvoller wäre es, die 50-Hz-Einstreuung gleich zu
vermeiden wenn möglich.

[Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec)]

Meine Piezos brummen nicht. Wie lang ist denn das Kabel zur Meßstelle 
und ist es vielleicht sogar ungeschirmt?

[Tobi K. (tobik12)]

Danke für die Antwort den Schaltplan poste ich noch mal Morgen!
Das Kabel zur Meßstelle ist ca.1,2m also das vom Oszilloskopen. Also 
neben der Schaltung mit der ich den Piezo (Sender) Anrege steht 
natürlich noch das Netzteil das müsste dann auch noch weiter weg sein?!
>Meine Piezos brummen nicht. Wie lang ist denn das Kabel zur Meßstelle
>und ist es vielleicht sogar ungeschirmt?

Hast du den Piezo Empfänger direkt an den Oszilosk. Angeschlossen? Oder 
Filters du nochmal bevor du dir das Signal am Osz. Anschaust?

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

> Das Kabel zur Meßstelle ist ca.1,2m also das vom Oszilloskopen.
Hast du eine Masseschleife (Netzteil + Oszi)?
Frei nach dem Motto: Wer Mist misst misst Mist?

OT:
> Oszilloskopen
Mehrzahl? Falls nein: Oszilloskop reicht aus.
Das Wasser kommt z.B. aus dem Wasserhahn, nicht aus dem Wasserhahnen... 
:-/

[Farmer (Gast)]

hab nie wasserlassende Hähne gesehen

[Tobi K. (tobik12)]

Also ich habe mal ein Klines Bildchen auf die schnelle gemalt das ist 
der Aufbau
N>Netzteil
PS>Piezo Sender
PE>-||- Empfänger
O>Oszilloskop
S>Schaltung
Die Piezos befinden sich auf einem Werkstoff (Keramik) fest angeklebt! 
Das Medium zwischen den Piezos ist der Kleber selbst.  Als das ist schon 
ein spezieller Kleber der dämpft nicht oder ähnliches

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

OT:
> hab nie wasserlassende Hähne gesehen
Oh schade, aus de.wikipedia wurde der gemeine Wasserhahn erst kürzlich 
gelöscht:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wasserhahn_(Vogel)

Wonders ist der aber durchaus noch geläufig:
http://en.wikipedia.org/wiki/Watercock

[Tobi K. (tobik12)]

Hallo!

Haben Sie den Piezo direkt an dem Oszilloskop Angeschlossen? Oder haben 
Sie noch gefiltert und Verstärkt?
Danke schon mal für die Antwort!
Mit freundlichen Grüßen