Ist Bodo Thiesen von der Piratenpartei ein verkappter Nazi
(http://www.shortnews.de/start.cfm?id=774445)? Ist Gedankengut dieser
Art in der Partei stark vertreten? Bin sehr besorgt, da ich die Partei
bei der Europawahl gewählt habe.
Wie seht ihr das?
In neue Parteien strömen erst einmal alle Sorten Leute rein, die sich
was davon versprechen. Auch Rechte. Das liegt in der Natur der Sache.
Nur sollte man aus einer Mücke (bislang eine Person bekannt oder
vermutet) keinen Elefanten machen.
Das sortiert sich mit der Zeit aus. In die eine oder andere Richtung.
Abwarten. Gibt jedenfalls derzeit keinen Grund, sich für eine abgegebene
Stimmt zu schämen.
Sehr interessant ist, was der Pirat Pavel Mayer im Küchenradio dazu
gesagt hat. (http://www.kuechenradio.org/wp/?p=404)
Seine Kernthese: Wegen der Strafbarkeit der Leugnung des Holocaust,
haben sich die nicht immer ganz dummen Nazis Formulierungen angewöhnt,
die die eindeutige Leugnung formal umgehen. Daher können Formulierungen,
die - wie die von Bodo Thiesen - sehr ähnlich klingen ohne dasselbe zu
sein. Das wäre auch hier auch der Fall.
Sicher kann es auch außerhalb dieses konkreten Falles dazu kommen, dass
sich wirkliche Nazis von der Piratenpartei angezogen fühlen, weil sie
deren Haltung zur Meinungsfreiheit missbrauchen wollen. Gerade jetzt, wo
die Mitgliederzahlen explodieren, kann man solche U-Boote nicht immer
verhindern. Man kennt sich halt im Gegensatz zu den schon lange
existierenden etablierten Parteien untereinander nicht immer sonderlich
gut.
Das macht die Piraten aber aus meiner Sicht nicht zu einer
Nazi-freundlichen Partei.
Gruß, DetlevT
Das ist doch inzwischen schon alt.
https://www.piratenpartei.de/node/810/18480
Abgesehen davon ist mir bisher kein rechts- & linksextremes Gedankengut
in der Partei begegnet.
>> Ach, deswegen sitzt Adolf Hitler jetzt im Europaparlament...
Möchtest du mit deiner Aussage rechte bzw. rechtsextreme Strömungen in
der Piratenpartei relativieren? So nach den Motte: Solange Adolf Hitler
nicht im Parlament sitzt - ist es schon nicht so schlimm. Gibt es
unterhalb von A. H. für dich überhaupt Nazis? Bis du vielleicht selbst
einer? Es kann natürlich auch sein, daß du einfach ein Problem mit
deiner kommunikativen Notdurft (hab' mir ein paar von deinen putzig
pubertären Beiträgen angesehen) hast.
Thomas schrieb:
>>> Ach, deswegen sitzt Adolf Hitler jetzt im Europaparlament...>> Möchtest du mit deiner Aussage rechte bzw. rechtsextreme Strömungen in> der Piratenpartei relativieren?
Nein, ich wollte nur die Absurdität deiner Sorge herausstellen.
> So nach den Motte: Solange Adolf Hitler> nicht im Parlament sitzt - ist es schon nicht so schlimm.
Weißt du, was eine taktische Wahlentscheidung ist?
> Gibt es unterhalb von A. H. für dich überhaupt Nazis?
Was für eine dumme Frage...
> Bis du vielleicht selbst einer?
Das mußte ja kommen.
> Es kann natürlich auch sein, daß du einfach ein Problem mit> deiner kommunikativen Notdurft (hab' mir ein paar von deinen putzig> pubertären Beiträgen angesehen) hast.
Danke, daß du deinem Amöbenhirn für mich einen dermaßen komplizierten
Gedanken abgerungen hast -- hätt ich dir nicht zugetraut.
>> Danke, daß du deinem Amöbenhirn für mich einen dermaßen komplizierten>> Gedanken abgerungen hast -- hätt ich dir nicht zugetraut.
Oh! Oh! Nicht nur mit der Politik, sondern auch mit der Biologie (Amöben
haben keine Hirne) hast du so deine Probleme. Ganz nebenbei - mit
deinem technischen Sachverstand ist es auch nicht weit her (siehe deine
- wenn auch seltenen - technischen Einlassungen). Für dich scheint es
eben wichtiger zu sein, schnell einen Kommentar rauszurotzen, statt
etwas sinnvolles zu einem Thema beizutragen.
EOP
Thomas schrieb:
>>> Danke, daß du deinem Amöbenhirn für mich einen dermaßen komplizierten>>> Gedanken abgerungen hast -- hätt ich dir nicht zugetraut.>> ...Amöben haben keine Hirne...
Ja eben - wie du soeben wieder beweist.
Zur weiteren Lektüre empfohlen: http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie
(Aber nur, wenn das das Gedärm in dem kugeligen Anhang auf deinem Hals
nicht überfordert.)
Geschichte wiederholt sich:
I.) Man wird ignoriert.
II.) Man wird lächerlich gemacht.
III.) Man wird mit allen Mitteln bekämpft.
IV.) Man hat gewonnen.
Piratenpartei befindet sich in Phase III. Zuerst wurde versucht mit der
KiPo-Keule die Piraten nieder zu knüppeln. Hat nicht geklappt. Seit ca.
2 Wochen wird mit der Nazi-Keule geknüppelt.
In allen möglichen Foren tauchen entsprechend neu registrierte User auf,
die dieses Liedchen spielen.
Offensichtlich sind einige (etablierten?) politischen Gruppen ziemlich
nervös.
OT:
Uhu Uhuhu schrieb:
> Danke, daß du deinem Amöbenhirn für mich einen dermaßen komplizierten> Gedanken abgerungen hast -- hätt ich dir nicht zugetraut.> (Aber nur, wenn das das Gedärm in dem kugeligen Anhang auf deinem Hals> nicht überfordert.)
Müssen eigentlich diese ständigen Beleidigungen sein?
Es ist doch immer wieder erstaunlich, zu was sich Menschen in der
Anonymität des Netzes hinreißen lassen: Aggressivität und Umgangsformen
am Rand der Unerträglichkeit.
Es ist die Frage, ob diese Leute auch real so auftreten und warum die
Antwort so oder so ausfällt. Diese Fragen sollten sie sich vielleicht
mal stellen und ehrlich beantworten.
Davon ab: anhand der Anzahl der Beiträge mancher hier würde ich mal
sagen: vielleicht doch mal wieder ins normale Leben hinüberdriften.
OnT:
Wie schon geschrieben gibt es immer Leute, die eine Partei zur
Selbstprofilierung missbrauchen. Mir gefällt an den Piraten, dass jeder
bei der Gestaltung mitmachen kann. Außerdem ist mir ein kleines
Wahlprogramm, welches auch ein echtes Anliegen ist, lieber als ein
allumfassendes Programm, das dann zu 95% nicht umgesetzt wird - ganz
nach dem Motto: wer alles kann, kann nichts richtig.
Genau an dieser Profilunschärfe kranken die Etablieren.
Chris D.
Oh ja, die ganze Partei ist nur so von Nazis durchsetzt. Ab wann ist man
denn eurer Meinung nach ein Nazi?? Der Typ hatte ja mit seiner Aussage
nicht ganz unrecht.
Gast03 schrieb:
> Der Typ hatte ja mit seiner Aussage nicht ganz unrecht.
Dazu kann ich nichts sagen. Denn wie die meisten, die darüber
diskutieren, kenne ich den genauen Wortlautnicht und auch nicht den
Zusammenhang in dem diese Äußerungen gemacht wurden. Viele reagieren
hier in einer Art Pawlawschen Reflex und sind automatisch empört, sobald
jemand "Nazi" ruft.
Was das Thema "Nazis drängen in neue Parteien" betrifft: Die
Gabriele-Pauli-Partei alias "Freie Union" hat gerade ihren Schatzmeister
rausgeschmissen nachdem sich herausgestellt hat, dass er letztes Jahr
auf der NPD-Tarnliste "Bürgerinitiative Ausländerstopp München"
kandidiert hatte.
Egal,was man von der freien Union halten mag, die haben sicher nicht
gezielt eine derart problematische Person als Schatzmeister gesucht.
Warum man da bei den Piraten mehr erwartet, wo es bei Bodo Thießen zudem
um das unbedeutendste Amt geht, dass dort überhaupt zu vergeben ist,
erschließt sich hier nicht.
Gruß, DetlevT
PS: Zu der Frage "wann ist man ein Nazi"? Wenn man der Idee des
Nationalsozialismus folgt. Es gibt da einen ideologischen Unterbau, den
man nicht auf Anti-Semitismus reduzieren kann. Für mich ist ein
Testkriterium, inwieweit dem Individuum und Minderheiten Rechte
eingeräumt werden. Im Faschismus ist es aus meiner Sicht ja stets so,
dass sich alles dem "großen Ganzen" unterordnen soll und es deshalb auf
ein paar Millionen Tote gar nicht ankommt.
Chris D. schrieb:
> Müssen eigentlich diese ständigen Beleidigungen sein?>> Es ist doch immer wieder erstaunlich, zu was sich Menschen in der> Anonymität des Netzes hinreißen lassen: Aggressivität und Umgangsformen> am Rand der Unerträglichkeit.
Na ja, dann sieh dir vielleicht mal die Vorgeschichte zu meinem Spott
an. Er hat ihn verdient...
Auf einen groben Naziklotz paßt eben nur ein grober Keil.
Detlev T. schrieb:
> Viele reagieren> hier in einer Art Pawlawschen Reflex und sind automatisch empört, sobald> jemand "Nazi" ruft.
Wohl wahr... Der Pawlawsche Reflex ersetzt fehlendes Wissen über den
Gegenstand, der ihn auslöst.
> PS: Zu der Frage "wann ist man ein Nazi"? Wenn man der Idee des> Nationalsozialismus folgt. Es gibt da einen ideologischen Unterbau, den> man nicht auf Anti-Semitismus reduzieren kann. Für mich ist ein> Testkriterium, inwieweit dem Individuum und Minderheiten Rechte> eingeräumt werden. Im Faschismus ist es aus meiner Sicht ja stets so,> dass sich alles dem "großen Ganzen" unterordnen soll und es deshalb auf> ein paar Millionen Tote gar nicht ankommt.
Nationalsozialismus ist eine Variante des Faschismus und der ist kurz
und knapp "bürgerlicher Staat ohne Bürgerrechte".
Bürgerlicher Staat bedeutet in erster Linie privatisierte
Produktionsmittel.
Wer mit offenen Augen durch unsere beste aller Welten läuft, dem muß
auffallen, daß wir auf dem Weg dorthin schon ziemlich weit sind.
Deswegen ist es - zumindest mir - völlig unverständlich, wie man den
Splitter im Auge des Bruders (Piratenpartei) so überdeutlich sehen kann,
daß man darüber in Panik verfällt, aber den Balken im eigenen Auge nicht
wahrnimmt.
... Copy & paste und nicht richtig hingucken... So kommts. ...
Deine typische Art und Weise. Du bestehst halt nur aus dem 50 %
Halbwissen der Wikipediaeinträge.
HariboHunter schrieb:
> Demokratie mit Ihren eigenen Mitteln bekaempfen. Ich waehl Piraten!
Die Piratenpartei hat sich doch nicht Demokratiebekämpfung auf die
Fahnen geschrieben... Wenn die Wählerschaft aus solchen Menschen
besteht, dann hat die Partei jetzt schon verloren.
Martin F. schrieb:
> HariboHunter schrieb:>> Demokratie mit Ihren eigenen Mitteln bekaempfen. Ich waehl Piraten!> Die Piratenpartei hat sich doch nicht Demokratiebekämpfung auf die> Fahnen geschrieben...
Nein, deren Motto ist eher die digitale Konsumgesellschaft...
> Wenn die Wählerschaft aus solchen Menschen> besteht, dann hat die Partei jetzt schon verloren.
So oder so.
... Wohl wahr... Der Pawlawsche Reflex ersetzt fehlendes Wissen über den
Gegenstand, der ihn auslöst. ...
Daß du vom pawlowschen Hund schreibst ist recht abenteuerlich. Bist du
denn nicht derjenige, dem das Wasser zusammenläuft sobald jemand einen
Thread eröffnet - der nach jedem Happen schnappt in der Hoffnung, daß
dieser sein karges Dasein versüßt? Aber vielleicht ist der Hund von
Pawlow kein Hund - sondern ein Vogel?
>Nationalsozialismus ist eine Variante des Faschismus und der ist kurz>und knapp "bürgerlicher Staat ohne Bürgerrechte".
wäre dann demnach nicht auch eine diktatur automatisch
nationalsozialistisch ?
ich denke so ganz einfach ist die definition von nationalsozialismus
nicht. es gehören denke ich auch immer fremdenfeindliche tendenzen dazu.
wie dem auch sei ... ich find es auch zum kotzen das sobald irgendwelche
schlagwörter fallen direkt erstmal wieder auf nazi getippt wird.
jedenfalls hab ich mir mal die piratenpartei angeschaut und eigentlich
hatte ich vor nicht wählen zu gehen (mangels alternativen bzw weil man
ja eh nur verar... wird), aber den spaß die piratenpartei zu
unterstützen würd ich mir evtl doch noch antun.
ist jedenfalls besser als das lügenp... cdu,spd,linke,grüne,fpd,npd oder
wie die ganzen @##!!@"$§##§"§'!!! sonst noch so heißen ...
Rene Böllhoff schrieb:
>>Nationalsozialismus ist eine Variante des Faschismus und der ist kurz>>und knapp "bürgerlicher Staat ohne Bürgerrechte".>> wäre dann demnach nicht auch eine diktatur automatisch> nationalsozialistisch ?>> ich denke so ganz einfach ist die definition von nationalsozialismus> nicht. es gehören denke ich auch immer fremdenfeindliche tendenzen dazu.
Wieso?
Wieso nicht Hakenkreuze? Dann hättest du die allgemeine Definition so
spezialisiert, daß sie nicht mehr brauchbar ist...
> wie dem auch sei ... ich find es auch zum kotzen das sobald irgendwelche> schlagwörter fallen direkt erstmal wieder auf nazi getippt wird.
Da geb ich dir Recht. Ganz peinlich wirds allerdings, wenn sich dann
herausstellt, daß der Tipper garnicht weiß, was Faschismus eigentlich
ist...
> jedenfalls hab ich mir mal die piratenpartei angeschaut und eigentlich> hatte ich vor nicht wählen zu gehen (mangels alternativen bzw weil man> ja eh nur verar... wird), aber den spaß die piratenpartei zu> unterstützen würd ich mir evtl doch noch antun.
So weit ist es noch Geschmacksache...
> ist jedenfalls besser als das lügenp... cdu,spd,linke,grüne,fpd,npd oder> wie die ganzen @##!!@"$§##§"§'!!! sonst noch so heißen ...
Wenn ich mir aber das enttäuschende Abschneiden der Piratenpartei
ansehe, dann muß ich doch sagen, daß sie für Protestwahl keine gute Wahl
war.
>> ich denke so ganz einfach ist die definition von nationalsozialismus>> nicht. es gehören denke ich auch immer fremdenfeindliche tendenzen dazu.>Wieso?
weil ein nationalistisches land auch immer (und das steckt eben im wort)
nationale ausrichtung hat, also nur auf die eigene "gruppe" fixiert.
ok, es müssen zwar nicht immer fremdenfeindliche tendenzen mit dabei
sein, aber durch die ausrichtung auf die eigene nation (also "wir sind
die besten/einzigen, und müssen unser land schützen vor ... bla bla")
findet eine überhebung statt die sich eben meist in fremdenfeindlichen
tendenzen äußert (stichwort : "feind im inneren" wie eben in solchen
ländern bzw nationen gerne gesagt wird)
ist vllt nicht so genau die definition (bzw. das was ich für eine solche
halte), aber wie würde sich denn eine diktatur von einem
nationalsozialistischen land unterscheiden ?
>Wieso nicht Hakenkreuze? Dann hättest du die allgemeine Definition so>spezialisiert, daß sie nicht mehr brauchbar ist...
weil es formen des nationalsozialismus eben auch in russland usw gegeben
hat.
>Wenn ich mir aber das enttäuschende Abschneiden der Piratenpartei>ansehe, dann muß ich doch sagen, daß sie für Protestwahl keine gute Wahl>war.
für mich ist die beste form des protestes eh nicht wählen zu gehen.
und das vielzitierte argument "wer nicht wählen geht, gibt seine stimme
den rechten" (kann den dreck nicht mehr hören) ist meiner meinung nach
eh nur ein vorwand die leute zum wählen zu "zwingen". da die npd bei den
wenigsten menschen in deutschland sympathiepunkte hat dürfte diese auch
bei geringer wahlbeteiligung anteilig weniger gewählt werden. für mich
ist es jedenfalls kein grund zwischen pest und cholera zu wählen, selbst
wenn ich grippe ankreuze. dann enthalte ich mich lieber und protestiere
dadurch das ich meine stimme verweiger. wenn man mich zwingen würde (im
sinne von bußgeld) würde ich nen ungültigen wahlzettel abgeben. wie dem
auch sei : es gibt ja nun eine echte protest-partei die da "die linke"
heißt (obwohl sie meiner meinung nach genauso wenig taugt wie
cdu/fdp/spd und wie der ganze mist auch heißen mag)
ich für meinen teil hab jedenfalls das vertrauen in die politik
vollständig verloren (durch das ar...-kriechen was den eu-reformvertrag
angeht und noch etliche andere sachen) und würde daher bestenfalls eine
spaßpartei oder eben die piraten wählen, weil die mir wenigstens in
einem punkt aus der seele sprechen : weg mit dem kopierschutz !!
Rene Böllhoff schrieb:
> für mich ist die beste form des protestes eh nicht wählen zu gehen.
Haha, ja ne ist klar!
> und das vielzitierte argument "wer nicht wählen geht, gibt seine stimme> den rechten" (kann den dreck nicht mehr hören) ist meiner meinung nach> eh nur ein vorwand die leute zum wählen zu "zwingen".
So ein Quatsch! Die Wahlergebnisse werden nachher in Prozenten
angegeben, wobei 100% genau allen Wählern entspricht. Das heißt, wenn in
Deutschland nur die Hälfte wählen geht, hat man zwar nur eine
Wahlbeteiligung von 50%, aber wenn man die Ergebnisse der Wahlen für die
einzelnen Parteien zusammen zählt (+ die ungültigen Stimmen), kommt man
immer noch auf 100%
Wenn also von 5 Leuten 5 die NPD wählt, hat sie 100%. Wenn 10 Leute
wählen, 5 die NPD und 5 Leute ihre Stimme ungültig machen, hat sie nur
noch 50%.
Prinzip verstanden? Ist nicht so schwer, oder?
Ich finde es ziemlich rücksichtslos nicht wählen zu gehen, weil man so
nicht die Möglichkeit ergreift was in Deutschland zu verändern. Die Zeit
was zu verändern in Deutschland ist aber mehr als reif! So kann es doch
nicht weiter gehen.
Rene Böllhoff schrieb:
> ich für meinen teil hab jedenfalls das vertrauen in die politik> vollständig verloren (durch das ar...-kriechen was den eu-reformvertrag> angeht und noch etliche andere sachen) und würde daher bestenfalls eine> spaßpartei oder eben die piraten wählen, weil die mir wenigstens in> einem punkt aus der seele sprechen : weg mit dem kopierschutz !!
Dann mach deine Stimme bitte ungültig, das wäre die richtige Reaktion.
Hast recht, stimmt wohl doch nicht so ganz:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahlrecht#Stimmenthaltung.2C_ung.C3.BCltige_Stimmen
---
Ungültige Stimmen haben auf das Wahlergebnis ebenso wenig Einfluss wie
nicht abgegebene Stimmen. Jedoch wird ihre Zahl amtlich festgestellt und
veröffentlicht.
---
Trotzdem werden die ungültigen Stimmen ausgewertet.
Achja für manche Leute (zB Beamte) ist es nicht gerade förderlich nicht
wählen zu gehen. Kann Ärger geben :D
Rene Böllhoff schrieb:
>>> ich denke so ganz einfach ist die definition von nationalsozialismus>>> nicht. es gehören denke ich auch immer fremdenfeindliche tendenzen dazu.>>>Wieso?>> weil ein nationalistisches land auch immer (und das steckt eben im wort)> nationale ausrichtung hat, also nur auf die eigene "gruppe" fixiert.Faschismus ist der Oberbegriff. Der Nationalsozialismus war die
deutsche Ausprägung davon.
>>Wieso nicht Hakenkreuze? Dann hättest du die allgemeine Definition so>>spezialisiert, daß sie nicht mehr brauchbar ist...>> weil es formen des nationalsozialismus eben auch in russland usw gegeben> hat.
Hat es eben nicht. Und genau hier zeigt sich, daß auch du nicht weißt,
wovon du redest.
>> Hat es eben nicht. Und genau hier zeigt sich, daß auch du nicht weißt,>> wovon du redest.
Das ist vollkommen richtig. Niemand aus dir weiß wovon er redet.
>Ich finde es ziemlich rücksichtslos nicht wählen zu gehen, weil man so>nicht die Möglichkeit ergreift was in Deutschland zu verändern. Die Zeit>was zu verändern in Deutschland ist aber mehr als reif! So kann es doch>nicht weiter gehen.
rücksichtslos ?!
ich soll also aus rücksicht zw. pest und cholera wählen obwohl ich
selbst wenn ich sonnenblümkes wählen würde nichts verändern kann ?!?!
mal im ernst : welche partei hat ihr wahlprogramm wirklich zugunsten des
souveräns (also des volkes) umgesetzt ?
wann ist es das letzte mal wirklich zu verbesserungen gekommen als eine
partei gewählt worden ist ?
wann hat eine partei nicht die leute nach strich und faden verar... ?!
reden wir hier mal über dem zeitraum seit könig kohl "regiert" hat.
sag mal wusstest du das der "amtseid" eig. keiner ist ?!
http://www.ngz-online.de/public/article/nachrichten/215999/Vom-Amtseid-und-dem-Freibrief-fuer-die-Politik.html
sag mal wusstest du eig. das lt eu-reformvertrag die todesstrafe wieder
hintenrum eingeführt werden kann ?
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2007:303:0017:0035:DE:PDF
und wenn ich dann noch daran denke wie so ziemlich alle parteien unisono
die vorschläge der EU akzeptieren ohne sich einen deut um die wahren
probleme zu kümmern (finanzkrise, arbeitsmarkt, bildung, echte reformen
[allein damit könnte man threads füllen], integrationsprobleme usw).
meinst du wirklich das es dann auch nur einen von den politikern gibt
dem man ANSATZWEISE zutrauen kann ehrlich über die probleme in unserem
land zu reden UND diese auch anzugehen ?
nein. wenn ich nicht wähle ist das der protest schlechthin. die parteien
leben davon das man denen ihre stimme gibt. verweigert man ihnen diese
kommt, zeigt man denen nur das man ihnen kein vertrauen mehr schenkt.
wenn ich einen ungültigen wahlzettel abgebe ist zwar keine partei
gewählt worden aber die wahlbeteiligung ist mit meiner stimme dennoch in
die "höhe" (wenn auch nur ein zwanzig-millionstel) getrieben worden. und
mit dem selben argument gehe ich eben nicht wählen.
das beispiel mit den 5 bzw 10 leuten die wählen gehen ist richtig, aber
es sind eben statt 20mio eben dann nur 19,999999mio wählen gegangen. ja
ja ich weiß : "wenn das jeder machen würde, hätte die npd 60% bla bla
bla" ... ach wirklich ?!
ich schließe mich der meinung von rolf an. die meisten rentner wählen
cdu. also brauche ich mir um die npd und son dreck keine sorgen machen.
ich gehe aus dem grund nicht wählen weil ich mir nicht anlasten lassen
will dieses land durch meine stimme zusätzlich vor die wand gefahren zu
haben.
nicht wählen heißt : ihr könnt mich mal, ich glaube eh nicht daran das
sich durch die herrschende weltfremde politiker kaste auch nur
irgendetwas zum besseren ändert, allein aus dem grund weil kein
politiker so ehrlich ist und wirklich tacheles redet.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:jobabbau-kahlschlag-kommt-nach-der-wahl/557336.html
aber das alles (amtseid, todesstrafe, stillhalteabkommen) sind ja alles
nur ammenmärchen oder ?
eine partei wie cdu/spd/bla bla bla würde sowas niiiieeeee tun. zitate :
- die renten sind sicher
- die mehrwertsteuer wird nicht erhöht
- es hat niemand die absicht eine mauer zu bauen (ok war in der ddr,
kam aber auch von einem politiker, übrigens einem, deren schüler heute
wieder in der politik sind, in der brd)
und da fragt man sich dann noch warum manche leute politikverdrossen
sind und keine perspektive mehr sehen.
und das deutschland für veränderungen überreif ist weiß ich. aber
politiker wollen eben keine veränderungen, sie wollen macht. und
schrauben lieber ein wenig am alten rum als was gänzlich neues
auszubauen, weil das wäre arbeit. und das können politiker eben nicht.
nur meine 5 cents dazu ....
Für Nichtwählen gibt es, rein logisch betrachtet, nur 3 mögliche Gründe:
- man hat einen Standpunkt der so abwegig ist dass es keine nennenswerte
Anzahl von Unterstützern und damit eine Partei für diesen Standpunkt
gibt
- man vertritt einen Standpunkt der sich im Rahmen der Verfassung nicht
umsetzen läßt
- man will den eigenen Standpunkt zu 100% durchsetzen und ist nicht zu
Kompromissen bereit.
Letzteres scheint hier der Fall zu sein.
>Letzteres scheint hier der Fall zu sein.
du meinst ersteres. oder nenne mir eine partei die ehrlich sagt was
sache ist. nehmen wir mal die o.g. punkte stillhalteabkommen,
todesstrafe durch eu-reformvertrag und amtseid.
ich meine wenn kompromisse für dich heißt belogen und betrogen zu werden
mag das stimmen. aber wenn das für dich ein kompromiss ist, dann wähl
das was dich am besten belügt und betrügt ...
http://www.youtube.com/watch?v=aL2-VjmAtxY
"ungeachtet dessen wie sie hinters licht geführt werden von denen ihnen
vertrauten, das wollen die ja oft auch gar nicht wissen ..." triffts
wohl am ehesten ...
aber ist ja alles nur dumme polemik, nicht wahr ?
we will see ...
Wenn du etwas ändern möchtest das im Rahmen der Verfassung änderbar ist,
dann engagiere dich politisch, wähle eine halbwegs passende Partei, oder
gründe eine. Willst/kannst du nicht? Tja, schade. Durch Nichtwählen
wirst du deinen Zielen jedenfalls nicht näher kommen. Denk nur daran
wenn du dich über die nächste Regierung beschwerst: du hast sie
unterstützt, indem du den Stimmen ihrer Wähler mehr Gewicht verliehen
hast.
Warum wird dieses Thema ".. will Todestrafe wieder einführen" eigentlich
immer der EU und dem Reformvertrag in die Schuhe geschoben und dabei
kurioserweise regelmässig die Europäische Menschrechtskonvention
herangezogen? Die geht vom Europarat aus, nicht von der EU. Bei aller
Kritik an der EU, ein bischen Sorgfalt in der Argumentation wäre
vielleicht schon sinnvoll.
Zeitliche Entwicklung der Europäischen Menschrechtskonvention:
1950: Erste Fassung der EMRK: Erlaubt die Todesstrafe.
1983: Protokoll 6: Schränkt Todesstrafe auf Kriegszeiten ein.
2002: Protokoll 13: Todesstrafe wird uneingeschränkt abgeschafft.
Ein Szenario zur Wiedereinführung sieht irgendwie anders aus.
Ansonsten kann ich Leuten, die sich hier Sorgen machen, nur empfehlen,
sich in Kriegszeiten aus Staaten wie Spanien, Italien und Polen (plus
ein paar weiteren) fern zu halten, denn die haben das Protokoll 13 zwar
unterschrieben, aber offenbar noch nicht ratifiziert. Folglich gilt dort
noch die Version von Protokoll 6.
Das wird wohl auch der Grund sein, weshalb der EU-Kommentar auf
Protokoll 6 verweist. Weil Protokoll 13 eben nicht in allen EU Staaten
gilt.
@Rene Böllhoff
>wenn ich nicht wähle ist das der protest schlechthin. die parteien>leben davon das man denen ihre stimme gibt. verweigert man ihnen diese>kommt, zeigt man denen nur das man ihnen kein vertrauen mehr schenkt.
Ich kann dir sagen was die Politiker über die Nichtwähler denken,
die denken das diese Faulen Säcke den Arsch nicht vom Sofa hoch
bekommen,
weil sie zu faul sind.
Für die Politiker zählen nur die Stimmen die ihre Partei bekommen hat,
die Wahlbeteiligung ist denen vollkommen egal, Hauptsache sie haben
von den wenigen Stimmen die meissten bekommen.
Wenn du den Politikern wirklich zeigen willst, das du ihnen kein
Vertrauen mehr schenkst, dann wähle eine kleine Partei, dann zählen
die Prozente, welche die kleine Partei bekommt nicht bei den Parteien
die du nicht wählen willst.
Nichtwählen ist der grösste Blödsinn schlechthin, denn damit stärkst du
nur die Parteien und deren Politik die du nicht willst.
Das ist ein ganz einfacher Rechenprozess, denk noch einmal drüber nach.
Conlost schrieb:
> Nichtwählen ist der grösste Blödsinn schlechthin, denn damit stärkst du> nur die Parteien und deren Politik die du nicht willst.
So pauschal würde ich das auch wieder nicht sagen.
Nicht hin zu gehen wäre dann eine Lösung, wenn es keine Alternativen zu
wählen gibt und keine Opposition existiert.
Martin schrieb:
>>> Lesen scheint nicht dein Ding zu sein...>> Humor scheint nicht dein Ding zu sein ..
Humor? Du hast Humor? Verwechselst du etwa Humor mit englisch rumor,
oder gar mit Fußpilz?