Hallo zusammen,
ich habe die naechste Woche ein Vorstellungsgespraech bei einer grossen
japanischen Firma, die Navigationssysteme fuer die Automobilindustrie
entwickelt. Weiterhin ist die Firma aus dem Homeentertainment bekannt.
Ich habe mich als SW-Entwickler beworben und die Antwort kam innerhalb
von 4 Tagen. Ich bin 34 und Dipl.Ing.(FH) der Elektrotechnik mit
abgeschlossener Lehre und 5 Jahren Berufserfahrung in der embedded
SW-Entwicklung inkl. Auslandsaufenthalt (englisch). Die
Stellenausschreibung passt wie die Faust aufs Auge.
Da ich bis jetzt in zwei kleinen Firmen taetig war, stellt sich mir nun
die Frage, was ich als Gehaltswunsch auessern soll. Koenntet ihr mir
helfen ?
Bitte nur ernste Antworten.
Gruesse und vielen Dank !
Schätzer (Gast) schrieb:
> 65.000 € p. a.
Im Raum München oder Stuttgart durchaus realistisch. Das wäre dann aber
auch das obere Ende der Fahnenstange.
Dipl. Ing. Dimmerling (Gast) schrieb:
> 65.000 € Brutto oder Netto ?
Brutto natürlich. Netto kann man hier nicht angeben, da die
Randbedingungen (Steuerklasse etc.) nicht bekannt sind.
Hallo,
die Firma ist im Rhein-Main-Gebiet (Ffm) ansaessig.
Ganz ehrlich ueberlege ich ob 52k oder 54k - habe aber wie gesagt keine
Ahnung. Meine Abschluesse sind alle durchweg gut bis sehr gut, das
zaehlt wohl aber nach 5 JBE wohl eher weniger.
Gruesse
Gast (Gast) schrieb:
> Meine Abschluesse sind alle durchweg gut bis sehr gut, das> zaehlt wohl aber nach 5 JBE wohl eher weniger.
Nach fünf Jahren wird der Personaler auf das letzte Arbeitszeugnis
schauen, und prüfen ob das Arbeitsprofil stimmt. Abschlussnoten spielen
zwar noch eine Rolle, sind aber nicht mehr ausschlaggebend. Nur bei
Kandidaten die gerade noch so mit einer 4 abgeschlossen haben, wird man
misstrauisch.
%15 - %20 mehr als dein letztes Gehalt.. das ist das absolute Minimum
damit der Wechsel sich lohnt.. so kannst Du die Zahl, die Du angibst gut
begründen..
was hat mein momentanes Gehalt mit einem angemessenen Gehalt in einer
grossen Firma mit meinen Voraussetzungen zu tun ?
warum fragt man hier Netto oder Brutto ?
Ich glaube das bringt hier nichts, nix fuer ungut...
"was hat mein momentanes Gehalt mit einem angemessenen Gehalt in einer
grossen Firma mit meinen Voraussetzungen zu tun ?"
Natürlich hat das was zu tun.. Das ist dein Marktwert.. ist es so schwer
zu kapieren ???????
Oh mann, du kannst nichtmal richtig schreiben noch erklaeren. Ich glaube
du kapierst selber nicht was du da von dir laesst. Die Frage hast du
auch nicht verstanden - du bist niemals ein Ing...
Fuer alle anderen Antworten danke ich.
Alle Beitraege die ab jetzt als von mir ausgegeben werden, haben andere
geschrieben...
Gerade 30 und verdiene 65.000 p.a und Ing.. Neid ?
Das Leben ist unfair.. ich weiß.. du kannst Dir noch überlegen
ob du vielleicht 50 K p.a verlangen solltest..
Ach schreiben kannst Du auch nicht besser als ich.. :P
Gast schrieb:
> wieso ist mein aktuelles Gehalt in meiner aktuellen Firma (klein) mein> (globaler) Marktwert. Erklaer mal bitte damit ichs kapier...
Weil es die Summe ist, für die Du bereit bist zu arbeiten und weil es
die Summe ist, die einem anderen Deine Arbeitsleistung wert war.
Die neue Firma geht (mehr oder weniger berechtigt) davon aus, dass das
die maximale Summe ist, die dein bisheriger Arbeitgeber bereit war für
Dich auszugeben und dass er bereit war, Dich eher gehen zu lassen als
Dein Gehalt (weiter) zu erhöhen - oder das zumindest in Kauf genommen
hat.
Das Gedankenmodell ist, dass der Arbeitgeber so viel wie nötig zahlt
ohne dass der Arbeitnehmer gleich wieder geht und dass der Arbeitgeber
die Firma verlässt, wenn er das Gehalt, das seiner Meinung nach seiner
Arbeitsleistung angemessen ist in dieser Firma nicht erzielen kann.
Lass' Dich davon aber bitte nicht entmutigen, ein ordentliches Gehalt zu
fordern. Nur solltest Du eine gute Begründung dafür haben, warum Du nun
viel mehr Geld als bisher haben willst bzw. glaubst haben zu müssen. Und
hier kommt es darauf an, glaubhaft zu wirken. Einfach nur zu sagen (oder
zu wirken wie) "jeder nimmt so viel er kann" kommt gar nicht gut an.
Große Sprünge sind in der Regel nur dann drin, wenn es beispielsweise
der Wechsel von einem Arbeitsverhältnis mit "Ausbildungsanteil" wie in
einem Institut nach der Diplomarbeit, etc. in die freie Wirtschaft ist.
Alles andere ist schwer zu erklären - insbesondere in wirtschaftlich
schweren Zeiten. Und mal "Hand aufs Herz" - sind dir 10% mehr wirklich
zu wenig - und wenn ja: Warum hast Du bisher für so wenig Geld
gearbeitet?
Gruß,
Bernd
>wieso ist mein aktuelles Gehalt in meiner aktuellen Firma (klein) mein>(globaler) Marktwert. Erklaer mal bitte damit ichs kapier...>>Dein derzeitiges Gehalt ist dein Basis.. Dein Marktwert.. du legst>>darauf %15 %20 das ist die große Firma Zulage.. jetzt kapiert ?
So ein Unfug. Sein derzeitiges Gehalt ist der neuen Firma nicht bekannt.
Seine Forderung muss also in keinerlei Bezug dazu stehen.
Es ist weiterhin nicht unüblich, dass kleine Firmen bei
Einstiegspositionen bis zu 10k weniger zahlen als große Firmen, und auch
nach längerer Betriebszugehörigkeit keine großen Gehälter rausrücken.
Richtwerte kannst du auf
http://www.boeckler.de/pdf/p_ta_lohnspiegel_ingenieure_2008.pdf finden.
Der VDI hat auch ein paar Gehaltstabellen auf seiner Homepage.
@Peter S.
>gerade noch so mit einer 4 abgeschlossen haben, wird man misstrauisch.
Misstrauisch? Denkste, die werden gleich ausgesiebt und abgesagt.
Die Säcke kennen nur max. Note "Gut" und das ist dann schon ziemlich
schlecht.
@Hasan
>unter 88000 nehm ich nix mehr an
und hast deshalb auch nichts? Wenn dir Hartz 4 reicht?
@sebeng
>Sein derzeitiges Gehalt ist der neuen Firma nicht bekannt.
Glaub was du willst aber das Gehaltsniveau wird entweder beim Bewerber
oder über die Adresse vom Arbeitszeugnis bzw. über die Adresse die man
über die Angaben im Lebenslauf recherchieren kann, hinterfragt.
Außerdem legen die Personaler Gehaltspläne für die jeweiligen Branchen
an. Da ist der Bewerber stets in der schlechteren Position und man
versucht nur das zu zahlen was "üblich" ist.
@Gast
Verlang dein letztes Gehalt + 5-10k€ und nach der Probezeit eben einen
Nachschlag nochmal +5-10k€/Jahr. Wenn die meinen, das du das Wert bist
versuchen die wahrscheinlich noch runter zu handeln. Dann mußt du
abwägen ob es das Riskio wert ist aus einer sicheren Postion in eine
unsichere Beschäftigung (vor allem in der Probezeit wenn die Firma
befristete Projektarbeit verschweigt),zu wechseln.
ist das echt realitisch? 4.528€ (median etwas weniger)
man ließt hier im forum - und denkt immer wenn man ing wird muss man
angst haben zuverhungern oder im winter zu erfrieren;D
(naja, zumidnest denkt mal das die hälfte hier auf h4 ist)
Hallo zusammen,
auch wenn ich ja eigentlich nichts mehr schreiben wollte, zur
Erklaerung:
Ich mag meine Arbeit sehr (obwohl ich auch eine Frau habe :-)) und gehe
darin auf, manchaml mehr als vielleicht gesund ist. Das ist wohl auch
der Grund warum ich mich nie richtig mit dem Gehalt beschaeftig habe.
In der jetzigen Firma ist man bewusst gehaltsmaessig immer klein
gehalten worden z.T. mit seltsamen Begruendungen. Ich gehe davon aus,
dass ein enormer Gehaltsprung hier moeglich waere, wenn man seinen
Wechsel bekannt gibt. Das Gehalt in der alten Firma ist aber nicht der
(primaere) Wechselgrund, vielmehr die Moeglichkeiten der
Weiterentwicklung und der aktuellen schlechten Arbeitsumgebung (viele
Entlassungen, bin selbst jedoch nicht gefaehrdet). Dies scheint in der
neuen Frima (hoffentlich) besser zu sein.
Ich frage dennoch hier nach dem Gehalt aus folgenden Gruenden:
- Das Thema ist mir stets unangenehm, wenn es in Vorstellungsgespraechen
zur Sprache kommt.
- Ich moechte mich nicht unter Wert verkaufen und mich spaeter aergern
wenn die anderen in der Abteilung ueber mein Gehalt schmunzeln.
Letztendlich will man ja auch das Beste fuer einen herausholen (das gebe
ich zu).
- Ich moechte beim Gespraech nicht unverschaemt sein und mir dadurch die
Moeglichkeit bzw. meine Chancen verbauen.
Gruesse
>Da ich bis jetzt in zwei kleinen Firmen taetig war, stellt sich mir>und die Frage, was ich als Gehaltswunsch auessern soll. Koenntet ihr>mir helfen ?
Wenn Du dies nicht selbst beantworten kannst, solltest Du generell alles
noch mal überdenken.
Geb die Frage nach dem Gehalt doch einfach auf elegante Art und Weise
zurück. Wenn du damit nicht einverstanden bist und die Dif. auch mit
Verhandlungsspielraum zu groß ist, kannst du das Gespräch beenden und
mit dicken Eiern von dannen schreiten
@Gast
Wenn du dich für einen selbstbewußten strategisch denkenden
Menschen hälst, dann laß bei der neuen Firma durchblicken
das für einen Wechsel vom neuen AG ein plausibeles
Beschäftigungsangebot, besser Beschäftigungskonzept
vorgelegt werden soll. Wenn die das nicht können oder
wollen ist das Angebot wohl nicht ernsthaft auf Dauer
ausgerichtet aber sicher sein kann man sich nie. In der
heutigen Zeit sollte man von Betrieben, die jemanden
einstellen wollen, auch mal ein paar Garantien verlangen.
Ansonsten ist das Risiko zu groß.
Zur allgemeinen Orientierung die Gehaltsangeben der Unternehmen: siehe
Anhang. Die Grafik ausdrucken und zum Gespräch mitnehmen.
Projekting. für SW-Entw. mit 5 J BE, Raum FFM ---> Verhandlungsbasis >=
60.000, nicht weniger als 55.000 akzeptieren.
