Schalker Hymne verhöhnt den Propheten Mohammed

Gast #1362017
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"Wenn du mal nicht weisst ob ne Avocado reif ist, einfach einen
Zahnstocher ins Stielende stecken. Und wenn der Zahnstocher leicht rein
und wieder raus geht, dann ist die Avocado reif!"

Danke fuer den Tipp, ich dachte immer die Dinger sind reif wenn sie 
schwarz werden und beim Anfassen weich und wenn sich Fliegen 
draufsetzen.
Moderator Persönliche Seite #1362629
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Klaus schrieb:
> Wann lernen die scheiß Islamisten (und damit meine ich wirklich nur die
> Extremisten unter den Anhängern des Islams), was Meinungsfreiheit ist
> und dass sie nicht das Monopol auf die einzig wahre Wahrheit haben?

Hast du dir denn den Artikel durchgelesen?  Selbst der Zentralrat
der Muslime findet die Behauptung aberwitzig.  Damit ist das Ganze
doch keine weitere Diskussion wert.
Gast #1362666
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> Selbst der Zentralrat der Muslime findet die Behauptung aberwitzig

Genau deshalb habe ich die "normalen" Muslime aus meiner Aussage 
ausgeklammert. Aber dennoch der Verein die Äußerungen der Islamisten 
wieder mal zu ernst:

> Der Verein nimmt den Vorwurf ernst: Der Text wird von einem
> Islamwissenschaftler geprüft, zu Polizei und Staatsschutz wurde Kontakt
> aufgenommen
Gast #1362766
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Als dieser Mohammed lebte, wurde der Fußball noch gar nicht erfunden. 
Daraus folgere ich, dass die Textstelle der Richtigkeit entspricht.
Jesus, Mohammed, Moses, König Arthur, Karl der große etc. hatten alle 
keine Ahnung vom Fußball.
Das Problem liegt hier wohl in den Köpfen der Muselmänner, die in allem 
und jeden einen Feind sehen, der kein Moslem ist und den Namen Mohammed 
in den Mund nimmt.
Was passiert eigentlich wenn ein Kind, das ich kenn und Mohammed heißt, 
auf die Sonderschule geht und ich irgendwann mal sage "Mohammed ist dumm 
und war auf der Sonderschule". Bin ich dann ein Hetzer und ich werde 
umgebracht??
Gast #1362887
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Mohammed und Jesus hätte Fußball kennen müssen:

Schon im zweiten Jahrtausend v. Chr. wurde in China ein fußballähnliches 
Spiel namens Ts’uh-chüh („ts’uh“ = mit dem Fuß stoßen; „chüh“ = Ball) 
ausgetragen. Über die damaligen Regeln des Spiels ist nichts bekannt. 
Jedoch gilt als sicher, dass es als militärisches Ausbildungsprogramm 
zum Training der Soldaten durchgeführt wurde. Im Laufe der Zhou-Dynastie 
breitete sich das Sportspiel auch im Volk aus, und man versuchte mit 
strengeren Regeln Gewalt und Rauhigkeit zu verhindern. Der Ball war aus 
Lederstücken zusammengenäht und mit Federn und Tierhaaren ausgestopft.
...

source: wikipedia

Aber "kennen" und "Ahnung haben" ist was anderes....
#1362948
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Klaus schrieb:
>> Richtig so. Ein aufgeklärter, inteligenter Mensch sollte vor keiner
>> Religion Respekt haben.
>
> Wer so etwas schreibt, kann sich wohl kaum als aufgeklärten,
> intelligenten Menschen bezeichnen.

Das behauptest du. Nur spricht nichts für den Wahrheitsgehalt deiner 
Behauptung.

Als aufgeklärter, inteligenter Mensch toleriert man sie, aber 
respektiert sie nicht, weil sie Fantasiegebilde sind.
#1363065
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Klaus schrieb:
> Tja, das haben wohl mal wieder die Leute, die Behaupten, die einzig
> Wahrhafte Wahrhaftigkeit für sich gepachtet zu haben.

Ich toleriere Reigionen, eben weil ich aufgeklärt und inteligent bin.

Und genau deswegen behaupte ich nicht, die einzig wahrhafte 
Wahrhaftigkeit für mich gepachtet zu haben.

Das tun nämlich die religiösen nicht-nur-Eiferer.

> Nur wer eurer Meinung ist, ist der richtigen Meinung. Was unterscheidet
> euch jetzt nochmal von den Islamisten?

Du irrst. Ich habe noch keinen als Ketzer verbrannt und auch noch 
niemanden gesteinigt, weil er Ehebruch begangen hat. Beides waren bzw. 
sind Praktiken der ach so weltoffenen Groß-Religionen.
Gast #1363869
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Die ganzen Taten, die im Mittelalter im Name der Religion begangen 
wurden, hatten nichts mit der Religion, sondern mit der Zeit zu tun. 
Genau wie heute islamistischen Terroristen nutzten die Machthaber die 
Religion aus, um ihre Ziele gut erscheinen zu lassen. Die Religion kann 
nichts dafür was getan wurde, wenn überhaupt, dann die Kirche. Und 
selbst da muss man stark eingrenzen. Der erste Kreuzzug war zum Beispiel 
(zumindest der Anfang) eine Unterstützung für das byzantinsche Reich und 
in der Zeit eine ganz normale Erscheinung.
Der christlichen Kirche werden die Kreuzzüge vorgeworfen, aber dass die 
Araber Europa bis Frankreich (von Spanien kommend) erobert hatten, regt 
niemanden auf.

Das ganze unabhängig davon, ob Religion wahr, falsch oder überhaupt 
sinnvoll ist.
Gast #1364192
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.. nichts mit der Religion, sondern mit der Zeit zu tun. ...

Doch Dussel, es ist die Religion, die verantwortlich ist. Sie ist das 
exakte Gegenteil von Wahrheit und Aufklärung. Sie ist Unwahrheit und 
Antiaufklärung. Sie hält die Leute davon ab - selbst zu denken und zu 
entscheiden. Bis zum Mittelalter brauchst du auch nicht zurückzugehen, 
als Beispiel reicht schon die Schwulenhatz der evangelischen Kirche in 
Bremen beim Kirchentag.
#1364228
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Ich denke, die Religion, so wie sie klein Fritzchen sich 
zusammenfantasiert ist harmlos und würde der arme Kleine nicht von 
anderen massiv behämmert, würde er mit zunehmendem Alter derlei 
kindliche Hirngespinste schmunzelnd ad acta legen.

Gefährlich wirds allerdings, wenn derlei Fantasien, die nur auf der 
fehlenden Einsicht und Lebenserfahrung des kleinen Stepke gedeihen 
können, von außen dauerhaft mit Drohungen bis hin zu Gewaltanwendung 
in Kinderköpfe implantiert werden.

Sie werden dadurch künstlich dumm und leicht benutzbar gemacht und damit 
ist die Religion zum Herrschaftsinstrument geworden.

Von da zur Ketzerverbrennung, Steinigung etc. pp. ist es nur noch ein 
kurzer Weg - je nach momentanen Machtverhältnissen und Opportunitäten. 
Man muß nur mal die Nase in die Literatur über die heilige Inquisition 
stecken, dann wird einem ein Licht aufgehen...

Also, lieber Klaus. Laß das Punktesammeln im Himmel, erkenne das 
antiaufklärerische, das alle Religionen gemeinsam haben, nutze deine 
Intelligenz und wende dich von dem kindischen Unsinn ab.
#1364236
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Uhu Uhuhu schrieb:

> Sie werden dadurch künstlich dumm und leicht benutzbar gemacht und damit
> ist die Religion zum Herrschaftsinstrument geworden.

Ist ein Punkt, aber Gruppenzwang spielt auch eine Rolle und ist nicht 
unbedingt mit Herrschaft gleichzusetzen. In dem Moment, indem eine 
Religion ihrem Selbstverständnis nach nur dann wirklich funktioniert, 
wenn alle sich dran halten, also auch die anderen, geht das Problem 
schon los.
#1364246
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A. K. schrieb:
> Uhu Uhuhu schrieb:
>
>> Sie werden dadurch künstlich dumm und leicht benutzbar gemacht und damit
>> ist die Religion zum Herrschaftsinstrument geworden.
>
> Ist ein Punkt, aber Gruppenzwang spielt auch eine Rolle und ist nicht
> unbedingt mit Herrschaft gleichzusetzen.

Doch, natürlich ist das eine Form von Herrschaft - was denn sonst.

> In dem Moment, indem eine
> Religion ihrem Selbstverständnis nach nur dann wirklich funktioniert,
> wenn alle sich dran halten, also auch die anderen, geht das Problem
> schon los.

Und warum hat sie dieses "Selbstverständnis"? -- Weil sie ein 
Herrschaftsinstrument ist. Wäre sie das nicht, dann "gäbe" es so viele 
Religionen, wie es Religiöse gibt und keiner hätte einen 
Dominanzanspruch über den andern, oder dessen Götter- und Dämonenzoo.
Gast #1364423
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@  Klaus


"Die studentischen Missionare betrieben schwulen- und lesbenfeindliche 
Propaganda, heißt es bei der ökumenischen Initiative "Homosexuelle und 
Kirche". Handelt es sich bei Radikalen wie "J-House-Café" vielleicht, 
ähnlich wie bei muslimischen Gotteskriegern, die an die 72 Jungfrauen im 
Paradies glauben, um pure Schlichtheit im Geiste? Harmlos ist die 
Verblendung jedenfalls nicht."

http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,595166-2,00.html
Gast #1364449
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>”Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann
>haben sie eine Gräueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft;
>ihr Blut soll auf sie kommen."

Da hast du Recht.
Wobei ich sagen muss, auch wenn es blöd klingt, dass für mich und wohl 
auch für die meisten Gläubigen das Alte Testament genau aufgrund solcher 
Stellen wenig Bedeutung hat. Der heutige christliche Glaube basiert auf 
jedem Fall auf dem Neuen Testament, das etwas anderes sagt.
Gast #1364450
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>"Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann
>haben sie eine Gräueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft;
>ihr Blut soll auf sie kommen."

>Lev 20,13


Hmm, find ich jetzt ein Bisschen ungerecht. Wenn einer eine Frau hat, 
die in Wahrheit ein Mann ist, sowas gibt es tatsächlich, oft wissen es 
die Betroffenen nicht, soll er hingerichtet werden. Die eigentlichen 
Schwulen aber lässt man unverfolgt, denn die können ja gar nicht "mit 
einem Mann wie mit einer Frau" schlafen. Geht anatomisch schon nicht.
#1364455
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Dussel schrieb:
> Der heutige christliche Glaube basiert auf
> jedem Fall auf dem Neuen Testament, das etwas anderes sagt.

Das wiederum ist nur eine Frage der jeweiligen Machtverhältnisse. Als 
die heilige Kirche noch über Europa regierte, war sie in diesem Punkt 
nicht so kleinlich und das wirkte auf die strafrechtliche Bewertung der 
Homosexualität bis zum 11. Juni 1994 - an diesem Tag wurde der 
Schandparagraph 175 endlich in die Rumpelkammer geschickt.

Zigtausende Männer wurden allein damit während der über 122 Jahre seiner 
Gültigkeit in Leid und Elend gestürzt.

Die AIDS-Politik - man müßte sie eher AIDS-Verbreitungspolitik nennen - 
setzt die christliche Tradition der Unterdrückung der Sexualität auf 
unabsehbare Zeit fort. Die Pandemie wird von christlichen Funktionären 
mehr oder weniger unverholen als Gottesstrafe für Unzucht begrüßt, 
während man sich natürlich im gleichen Atemzug heuchlerisch für die 
Opfer "einsetzt".

Daß sich die christlichen Kirchen jetzt aufs Neue Testament herausreden, 
ist vor dem Hintergrund wenig glaubwürdig.
Gast #1364518
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>man müßte sie eher AIDS-Verbreitungspolitik nennen
Da liegst du falsch. Entweder man geht davon aus, dass sich die Leute 
nicht daran halten, dann benutzen sie Kondome und alles ist (mehr oder 
weniger) gut. Oder man geht davon aus, dass sie sich an die Vorgaben der 
Kirche halten, dann benutzen sie keine Kondome, aber bleiben auch ihrem 
Partner treu.
Du kannst nicht annehmen, dass das eine befolgt wird, aber die 
Konsequenz daraus nicht. Wenn, sind die Leute selber schuld. Entweder 
sie halten sich nicht an die Lehre oder sie halten sich ganz daran.
Wenn du mit der Aussage Probleme hast, kann ich es auch genauer 
erläutern, nur habe ich noch anderes zu tun.
#1364576
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Dussel schrieb:
>>man müßte sie eher AIDS-Verbreitungspolitik nennen
> Da liegst du falsch. Entweder man geht davon aus, dass sich die Leute
> nicht daran halten, dann benutzen sie Kondome und alles ist (mehr oder
> weniger) gut.

Du verstehst mich falsch: Nicht das Nichtbenutzen von Kondomen ist das 
Problem, sondern das systematische Nichtbenutzen der altbewährten 
Methoden der Seuchenhygiene zur Bekämpfung dieser Krankheit, als das 
noch relativ leicht möglich war: Systematisches Testen, unterbrechen von 
Infektionsketten etc.

HIV ist ein Virus, das ähnlich, wie das Pockenvirus keinen tierischen
Reservoirwirt hat und deswegen, wie letztere, ausrottbar ist.

Aber genau das wollte man nicht.

Kondome sind zur HIV-Bekämpfung reichlich ungeeignet. Ohne die Rechnung 
jetzt weiter zu vertiefen, die Fakten in Stichworten:

- Wenn 100 Frauen ein Jahr lang nur mit Kondom verhüten, werden ca. 10
  davon während des Jahres trotzdem schwanger.
- Eine HIV-Infektion ist nicht an die fruchtbaren Tage gebunden, dewegen
  ist damit zu rechnen, daß von 100 Frauen, die ein Jahr lang mit HIV-
  infizierten Männern verkehren, bis zu 40 nach einem Jahr ebenfalls
  infiziert sind.
#1364616
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Dussel schrieb:
> Und was hat die Kirche damit zu tun? Die hat nicht gesagt, dass man das
> nicht machen soll.

Bist du da sicher? Immerhin ist sie es, die HIV/AIDS als Geschenk des 
Himmels gegen den Sittenverfall gepriesen hat, die Abkürzung der 
Regierungspartei seinerzeit begann mit "C" und die 
"Gesundheits"-Ministerin, die die Bevölkerung über ein an alle Haushalte 
der damaligen Nation ausgeteiltes Flugblatt über HIV/AIDS mit 10 grob 
falschen Behauptungen "aufklärte", hieß Rita Süßmuth. Die Dame hatt sich 
regelmäßig für die Sache der Kirchen stark gemacht, die Kreise schließen 
sich...

> Wenn, hat sie bestimmte Methoden ausgeschlossen und
> dafür andere angeboten, die dann anscheinend nicht eingehalten wurden.

Du meinst Enthaltsamkeit bis zur (lebenslangen) Ehe.

Danke für das "Angebot".
#1364698
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Gast schrieb:
>> Du meinst Enthaltsamkeit bis zur (lebenslangen) Ehe.
>
> Was ist daran jetzt schlecht?

Was ist daran gut?

> Willst du als Mann eine Schlampe, die es vorher mit jedem getrieben hat?

Au weia, hast du komische Vorstellungen...

> Sollte sich ein Mann wie eine Schlampe benehmen und überall rumpoppen?

Was hat das mit Schlampe zu tun?

> Legst du keinen Wert auf einen treuen Ehepartner?

Nein.
#1364704
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Dussel schrieb:
> Es geht einfach darum, dass dem Glauben zufolge der Mensch etwas
> Besonderes ist und der 'Akt des Mensch machens' darum auch.

Aber ich will garkeine Menschen "machen". Und daß der Mensch was 
"besonderes" ist, da habe ich schon länger so meine Zweifel.

Er ist zwar das derzeit erfolgreichste Säugetier, aber wenn er so weiter 
macht, holt ihn der Rest der Tierwelt bald wieder ein, weil er zu blöd 
ist, sich nicht hemmungslos zu vermehren und mit Fleiß seine 
Existenzgrundlage zu ruinieren...

> Da aber Punkt 1 heute für die meisten nicht mehr gilt, folgt daraus,
> dass auch das 'Mensch machen' nichts Besonderes mehr ist.

Eben. Bei knapp 7 Milliarden Menschen ist jeder weitere wahlich keine 
Großtat...
Gast #1364732
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>>> zum glück ehren alle Religionen den Menschen als etwas ganz ganz
>>> besonderes, und nicht als Befehlsempfänger.

Das ist nicht wahr Jens: im Iran z. B. wurden schwule Jugendliche - im 
Namen des Islam - an Baukränen aufgehängt.

Zitat: Nach der im Iran üblichen fundamentalistisch-islamistischen 
Auslegung können Mädchen bereits als Neunjährige und Jungen schon mit 15 
hingerichtet werden.

Link: http://glbt-news.israel-live.de/islam/iran.htm

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