Hi, ich habe mal eine Frage, wenn ich den Attiny85(mit V) nehme ist der ja nur bis 10Mhz taktbar bzw spezifiziert... ich benötige aber 16.5Mhz für eine USB-Anwendung. Ist das einfach nur nicht spezifiziert und Atmel verwendet die selben chips, wo die "V" version nur anderen tests unterzogen wurde und daher anders spezifiziert sind oder haben die chips wirklich unterschiede und funktionieren dann nicht mehr, wenn man sie übertaktet? Bei mir funktioniert es leider nicht :-) Da wollte ich mal aus reiner interesse mal nachfragen... Besten Dank Jo
Vermutlich sind es die selben Chips, aber die höhere Taktfrequenz geht ja auch nur bei höherer Spannung. Wenn du also einen 85V mit 5 Volt betreibst, stehen die Chancen nicht schlecht, dass es geht.
Irgendwas stimmt da nicht... ich betreibe das ding mit ca 4V... also 2 längstdioden in der USB-VBUS leitung... Aber irgendwie springt mein rechner nicht auf den tiny85v an... ich erkenne kein USB-Gerät...
>wenn ich den Attiny85(mit V) nehme ist der ja nur bis 10Mhz taktbar bzw >spezifiziert... >ich benötige aber 16.5Mhz für eine USB-Anwendung. Und da wunderst du dich wirklich warum der nicht funktioniert? >Irgendwas stimmt da nicht... Richtig. >ich betreibe das ding mit ca 4V... also 2 längstdioden in der USB-VBUS >leitung... Dioden als Spannungsregler sind sowas von Sch..... >Aber irgendwie springt mein rechner nicht auf den tiny85v an... ich >erkenne kein USB-Gerät... Ich auch nicht. Der tiny85v ist nun mal kein USB-Gerät.
intern könnte der attiny schon anders aufgebaut sein, denn er läuft auch bei geringeren Spannungen! Wenn du 5V vom USB hast, warum nimmst du dann nicht gleich den "besseren"?
ich denke ehr das es eine selektionsfrage bei atmel ist ..... also gleiche hardware.... aber das er die 16mhz nicht macht bei wenn er keine 5 v hat halte ich für nicht unwarscheinlich!Wenn du so schreibst.. Aber ein programm ist drin was dir deinen "usb" liefert?!
Hallo Johannes, >wenn ich den Attiny85(mit V) nehme ist der ja nur bis 10Mhz taktbar bzw >spezifiziert... >ich benötige aber 16.5Mhz für eine USB-Anwendung. Ist das einfach nur >nicht spezifiziert und Atmel verwendet die selben chips, wo die "V" >version nur anderen tests unterzogen wurde und daher anders spezifiziert >sind oder haben die chips wirklich unterschiede und funktionieren dann >nicht mehr, wenn man sie übertaktet? Bei mir funktioniert es leider >nicht :-) Warum machst du dir das Leben so schwer? Der ATTINY85V ist laut Datenblatt bis maximal 10MHz einsetzbar. Punkt! Aus! Schluß! Kein Wenn, kein Aber! S..... egal, was die mit dem "V" machen. Aber wahrscheinlich hast du gehofft, daß wenn das Teil auch noch bei 12MHz funktioniert, daß dann sicher auch noch 16MHz drin sind? Viele Leute denken ja, daß so ein Chip bei genau 10,000001MHz dann den Schirm zumachen müßte, also ob drinnen ein kleiner Japaner sitzt, der die Taktfrequenz mißt und bei kleinster Überschreitung Säure über den Chip gießt? Nein, das Ganze funktioniert statistisch: Jeder Chip besitzt eine gewisse Reserve und ist natürlich immer schneller als die angegebene Obergrenze. Auch dann, wenn die Umgebungstemperatur, Versorgungsspannung, etc. an den Bereichsgrenzen liegen. Aber wenn 99,9999% noch 10MHz können, dann sind es bei 11MHz vielleicht nur noch 99%, bei 12MHz nur noch 90% und bei 13MHz vielleicht nur noch 9%. Dann wären sie schön blöd, wenn sie den Chip als 13MHz-tauglich verkaufen würden. Verstehst du? Kai
also usb-firmware ist druff... Ich vermute einfach dass die Taktfrequenz nur sehr ungenau bei 16.5MHz liegt. Darum springt USB nicht auf den Tiny an. Ich hatte gerade 2 tiny85V´er hier darum der murks mit der Taktfrequenz. Ich muss dazu erwähnen, dass der tiny45 gerade so mit kalibrieren von OSCCAL lief. Wohl oder übel werde ich mir wohl noch ein paar tiny85 bestellen müssen, die bis 20MHz spezifiziert sind... Gruß Jo
hast du denn die usb-firmware neu übersetzt mit der richtigen F_CPU konstante? die meisten AVR-USB-Projekte, die ich bisher gesehen habe benutzen 12MHz. wenn du da einfach die Hex-Files nimmst, stimmen bei 16MHz die Timings natürlich nicht mehr.
@Vlad: Das habe ich eigentlich getan... aber da stellt sich mir gerade die frage, ob ich beim Portieren von attiny45 auf attiny85 irgendwas anderes beachten muss? Danke und Gruß Jo
Ich meine, mal irgendwo die Aussage von einem Atmel-Mitarbeiter gelesen zu haben, daß die V-Modelle mit den anderen absolut baugleich sind und auch nicht nach Takt selektiert werden, sondern sich nur in der Endprüfung unterscheiden, die sie jeweils durchlaufen. Werden V-Modelle gefertigt, wird geprüft, ob sie die niedrigen Spannungen mitmachen, und was da durchfällt fliegt weg. Werden Modelle ohne V gefertigt, fliegt alles weg, was nicht bei der vollen Spannung die volle Frequenz bringt. Das klingt danach, als ob eine relativ große Schnittmenge existiert, die beide Extreme kann, sonst würde sich wahrscheinlich die Selektion lohnen, aber Atmel garantiert halt immer nur eines von beiden.
sicherlich is das außerhalb der spec .. aber manche leute sind hier in diesem forum absolute paragraphenreiter wenn die das in der firma so machen .. OK .. absolut .. seh ich ein aber privat ist das mal sowas von egal ... habe seit ... 3 moanatne auf meinem testbrett einen ATmega644 de rmit 2,8V die 16mhz macht ... und es geht ALLES ich nutze timer , ADC , SPI und I²C ...an 3 pins is sogar noch ne LED .. und es geht trotzdem wenn sich der schonmla flaschen lässt .. ok .. längsdioden hat mich verwirrt USB ist ein BI-direktionaler bus in der leitung selbst ist ein widerstand OK ... eine diode sperrt aber eine datenrichtung
gast schrieb: > USB ist ein BI-direktionaler bus > in der leitung selbst ist ein widerstand OK ... > eine diode sperrt aber eine datenrichtung Die Dioden sind in der +5V-Leitung des USB, nicht in den Datenleitungen und bzgl. der Spannungsversorgung ist USB unidirektional: Host versorgt Device.
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