Hi,
ich habe mal eine Frage,
wenn ich den Attiny85(mit V) nehme ist der ja nur bis 10Mhz taktbar bzw
spezifiziert...
ich benötige aber 16.5Mhz für eine USB-Anwendung. Ist das einfach nur
nicht spezifiziert und Atmel verwendet die selben chips, wo die "V"
version nur anderen tests unterzogen wurde und daher anders spezifiziert
sind oder haben die chips wirklich unterschiede und funktionieren dann
nicht mehr, wenn man sie übertaktet? Bei mir funktioniert es leider
nicht :-)
Da wollte ich mal aus reiner interesse mal nachfragen...
Besten Dank
Jo
Vermutlich sind es die selben Chips, aber die höhere Taktfrequenz geht
ja auch nur bei höherer Spannung. Wenn du also einen 85V mit 5 Volt
betreibst, stehen die Chancen nicht schlecht, dass es geht.
Irgendwas stimmt da nicht...
ich betreibe das ding mit ca 4V... also 2 längstdioden in der USB-VBUS
leitung...
Aber irgendwie springt mein rechner nicht auf den tiny85v an... ich
erkenne kein USB-Gerät...
>wenn ich den Attiny85(mit V) nehme ist der ja nur bis 10Mhz taktbar bzw>spezifiziert...>ich benötige aber 16.5Mhz für eine USB-Anwendung.
Und da wunderst du dich wirklich warum der nicht
funktioniert?
>Irgendwas stimmt da nicht...
Richtig.
>ich betreibe das ding mit ca 4V... also 2 längstdioden in der USB-VBUS>leitung...
Dioden als Spannungsregler sind sowas von Sch.....
>Aber irgendwie springt mein rechner nicht auf den tiny85v an... ich>erkenne kein USB-Gerät...
Ich auch nicht. Der tiny85v ist nun mal kein USB-Gerät.
intern könnte der attiny schon anders aufgebaut sein, denn er läuft auch
bei geringeren Spannungen! Wenn du 5V vom USB hast, warum nimmst du dann
nicht gleich den "besseren"?
ich denke ehr das es eine selektionsfrage bei atmel ist ..... also
gleiche hardware.... aber das er die 16mhz nicht macht bei wenn er keine
5 v hat halte ich für nicht unwarscheinlich!Wenn du so schreibst.. Aber
ein programm ist drin was dir deinen "usb" liefert?!
Hallo Johannes,
>wenn ich den Attiny85(mit V) nehme ist der ja nur bis 10Mhz taktbar bzw>spezifiziert...>ich benötige aber 16.5Mhz für eine USB-Anwendung. Ist das einfach nur>nicht spezifiziert und Atmel verwendet die selben chips, wo die "V">version nur anderen tests unterzogen wurde und daher anders spezifiziert>sind oder haben die chips wirklich unterschiede und funktionieren dann>nicht mehr, wenn man sie übertaktet? Bei mir funktioniert es leider>nicht :-)
Warum machst du dir das Leben so schwer? Der ATTINY85V ist laut
Datenblatt bis maximal 10MHz einsetzbar. Punkt! Aus! Schluß! Kein Wenn,
kein Aber! S..... egal, was die mit dem "V" machen.
Aber wahrscheinlich hast du gehofft, daß wenn das Teil auch noch bei
12MHz funktioniert, daß dann sicher auch noch 16MHz drin sind? Viele
Leute denken ja, daß so ein Chip bei genau 10,000001MHz dann den Schirm
zumachen müßte, also ob drinnen ein kleiner Japaner sitzt, der die
Taktfrequenz mißt und bei kleinster Überschreitung Säure über den Chip
gießt?
Nein, das Ganze funktioniert statistisch: Jeder Chip besitzt eine
gewisse Reserve und ist natürlich immer schneller als die angegebene
Obergrenze. Auch dann, wenn die Umgebungstemperatur,
Versorgungsspannung, etc. an den Bereichsgrenzen liegen. Aber wenn
99,9999% noch 10MHz können, dann sind es bei 11MHz vielleicht nur noch
99%, bei 12MHz nur noch 90% und bei 13MHz vielleicht nur noch 9%. Dann
wären sie schön blöd, wenn sie den Chip als 13MHz-tauglich verkaufen
würden. Verstehst du?
Kai
also usb-firmware ist druff...
Ich vermute einfach dass die Taktfrequenz nur sehr ungenau bei 16.5MHz
liegt. Darum springt USB nicht auf den Tiny an. Ich hatte gerade 2
tiny85V´er hier darum der murks mit der Taktfrequenz. Ich muss dazu
erwähnen, dass der tiny45 gerade so mit kalibrieren von OSCCAL lief.
Wohl oder übel werde ich mir wohl noch ein paar tiny85 bestellen müssen,
die bis 20MHz spezifiziert sind...
Gruß Jo
hast du denn die usb-firmware neu übersetzt mit der richtigen F_CPU
konstante?
die meisten AVR-USB-Projekte, die ich bisher gesehen habe benutzen
12MHz.
wenn du da einfach die Hex-Files nimmst, stimmen bei 16MHz die Timings
natürlich nicht mehr.
@Vlad: Das habe ich eigentlich getan... aber da stellt sich mir gerade
die frage, ob ich beim Portieren von attiny45 auf attiny85 irgendwas
anderes beachten muss?
Danke und Gruß
Jo
Ich meine, mal irgendwo die Aussage von einem Atmel-Mitarbeiter gelesen
zu haben, daß die V-Modelle mit den anderen absolut baugleich sind und
auch nicht nach Takt selektiert werden, sondern sich nur in der
Endprüfung unterscheiden, die sie jeweils durchlaufen.
Werden V-Modelle gefertigt, wird geprüft, ob sie die niedrigen
Spannungen mitmachen, und was da durchfällt fliegt weg. Werden Modelle
ohne V gefertigt, fliegt alles weg, was nicht bei der vollen Spannung
die volle Frequenz bringt.
Das klingt danach, als ob eine relativ große Schnittmenge existiert, die
beide Extreme kann, sonst würde sich wahrscheinlich die Selektion
lohnen, aber Atmel garantiert halt immer nur eines von beiden.
sicherlich is das außerhalb der spec .. aber manche leute sind hier in
diesem forum absolute paragraphenreiter
wenn die das in der firma so machen .. OK .. absolut .. seh ich ein
aber privat ist das mal sowas von egal ...
habe seit ... 3 moanatne auf meinem testbrett einen ATmega644 de rmit
2,8V die 16mhz macht ... und es geht ALLES
ich nutze timer , ADC , SPI und I²C ...an 3 pins is sogar noch ne LED ..
und es geht trotzdem
wenn sich der schonmla flaschen lässt .. ok ..
längsdioden hat mich verwirrt
USB ist ein BI-direktionaler bus
in der leitung selbst ist ein widerstand OK ...
eine diode sperrt aber eine datenrichtung
gast schrieb:
> USB ist ein BI-direktionaler bus> in der leitung selbst ist ein widerstand OK ...> eine diode sperrt aber eine datenrichtung
Die Dioden sind in der +5V-Leitung des USB, nicht in den Datenleitungen
und bzgl. der Spannungsversorgung ist USB unidirektional: Host versorgt
Device.
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