Hat noch jemand eine Idee zu meiner Platine -- sie soll für ein Gartenhaus sein Also est tut mir ja leid , dass es so unübersichtlich geworden ist die Relais sind übrigens absichtlich "falsch" angeschlossen Oder vielleicht findet ihr (einen) Fehler Über eure Hilfe wäre ich dankbar
Markus H. schrieb:
> die Relais sind übrigens absichtlich "falsch" angeschlossen
Die Quarzkondis auch? Meist macht man die an GND.
Ein paar andere Bauteile sind irgendwie garnicht verbunden, enden nur
zufällig auf einer anderen Bahn. Lies: Knolle fehlt.
Freilaufdiode an den Relais fehlt.
Hoffentlich weiss du später noch, welche Anschlüsse du aus dem "Bus" an
das LCD angekoppelt hast. Lies: Leitungsbezeichner ran.
Du schluderst einen Plan hin und lieferst eine Funktionsbeschreibung ohne Inhalt ("für ein Gartenhaus"). Warum sollte sich das jemand anschauen? Gruß Axel
> Also est tut mir ja leid , dass es so unübersichtlich geworden ist
Und warum machst du es dann nicht einfach übersichtlicher?
PS: Nur handgemalt ist schöner. Schau dir an wie andere das machen und lerne draus.
So hab das genannte korrigiert Also das mit den Kondis war ein Leichtsinnsfehler und des mit den Freilaufdioden wurde auch korrigiert(hoffe die sind richtig gepolt) Und mit fehlenden Kontakten werde ich mich später beschäftigen wichtig wäre mir noch ob z.b. der isp stecker richtig ist den basiswiederstand der transis muss ich noch berechnen - brauch ich noch einen pullup für die transis?
puh, mal ganz ehrlich, ne handzeichnung wäre wahrscheinlich übersichtlicher gewesen... zu den transistoren, da gibts nix zu berechnen, 4k7 und gut ist...
gast schrieb: > Sieht noch immer beschissen aus. Hast du dann ne ahnung wie in eagle z.b. Masse und +5v heißen? gast schrieb: > D0 bis D3 sollten auf Masse liegen. OK
Hallo, Symbole für +5V und GND sind in der supply1 library. Leitungen quer über den Schaltplan und durch andere Bauteile wenn möglich auch vermeiden. Sind die Leitungen beim Gleichrichter bzw. C1, C2, Spannungsregler usw. richtig verbunden? Sieht nicht danach aus, da die Punkte fehlen. Würde auch nur 90 bzw. 45 Grad Winkel verwenden, macht das ganze auch noch übersichtlicher. Gruß Flo
Benutze kein Eagel. (Kommentar spar ich mir) Vor dem Spannungsregler ein 100nF und einen am Reset zu Maase, könnten auch nicht schaden. Man kann auch alles was gerader Zeichnen, auch wenn man nicht weis, wie GND und VDD heisen.
...die Leute meinen hier: Nur waagrechte und senkrechte Leitungungen für den Anfang ;))
So jetz aber Welches programm würdest du mir denn empfehlen? - eagle ist gratis
Such mal hier im Forum danach. Habe jett keine Lust die alle auf zu zählen. Gibt aber noch einige die gratis sind.
Naja Eagle hat halt den Vorteil dass ich direkt die Platine "weiterentwickeln" kann und es sehr sehr viele bautele gibt aber egal - sonst noch irgend eine Kritik an meiner Schaltung?
Für den Anfang ist Eagle ein gutes Programm. Wenn man einmal seine Brötchen damit verdienen möchte, weicht man normalerweise auf andere aus - wenn das Budged da ist. Mach dir mal keine Gedanken mit der Wahl des Layoutprogrammes und übe erst einmal Layouts und Schaltpläne zu erstellen. Gruß ps. Vertraue niemals ungetesteter Eagle Libs ;-)
Tach Markus! Erstmal wollte ich ein großes Lob aussprechen. Mittlerweile hast du den Plan ja gut hinbekommen. Einen Schaltplan in diesem Format schaue ich mir gerne an. > wichtig wäre mir noch ob z.b. der isp stecker richtig ist Tja, grübel, grübel, welchen programmer möchtest du denn verwenden? > Welches programm würdest du mir denn empfehlen? - eagle ist gratis Naja, selbstgeschrieben hält länger*g*. Thor
Alex S. schrieb: > Erstmal wollte ich ein großes Lob aussprechen. Mittlerweile hast du den > Plan ja gut hinbekommen. Du solltest dir schleunigst einen Termin bei deinem Augenarzt geben lassen
Na komm, im Vergleich zum Anfag isses gut. Fehlen noch einige Knoten, aber die sind doch ohnehin nur mehr Zierde als Funktion.
schon schrieb:
> Na komm, im Vergleich zum Anfag isses gut.
Sagen wir: besser
Gut ist es noch lange nicht.
Der Zeichner scheint panische Angst davor zu haben, Bauteile zu drehen
bzw. zu verschieben um Leitungskreuzungen zu vermeiden.
Links oben die Taster: Erst nach ausgiebeigen Studium erkennt mann, dass
Pin1 vom Steckanschluss mit Pin2 duaerverbunden ist und Pin3
dazugeschaltet wird. Das könnte man alles mit kreuzungsfreien Geraden
auch so darstellen, dass keine Leitungen über kreuz gehen wenn man nur
den Taster spiegeln würde.
Den mittleren Anschluss oben ein wenig runter rücken in den freien Raum
und schon sind dort alle 'Kreuzungen' weg.
Den Busanschluss am µC ein wenig nach rechts und schon müssen die oberen
Anschlüsse da nicht so seltsam an die Prozessorpins ran.
Die Relais umdrehen, so dass der + Anschluss nach oben weggeht.
Der Brückengleichrichter: na, ja.
Viel schlimmer ist aber, dass vom 7805 Ausgang aus es keine Verbindung
zu +5V gibt. Die restlichen +5V Anschlüsse hängen in der Luft! Und warum
dieser ganze Komplex, der sich nun wirklich wunderbar dafür eignen würde
etwas abgesetzt dargestellt zu werden, so knapp am µC kleben muss ....
Fazit: Auf dem Schaltplan gibt es viel ungenutzten Leerraum. Dafür ist
an den Stellen an denen etwas dargstellt wird, alles dicht gedrängt mit
vielen unnötigen Überkreuzungen, die sich ganz leicht vermeiden lassen
würden.
Da gibt es eine prima Funktion, um schräge Linien winklig zu machen, und die Zeichnung kann man auch sehr komfortabel über Datei->Export als Grafik ausgeben. Schließlich wissen wir ja auch alle, wie Eagle auf dem Desktop aussieht. ;-)
Markus H. schrieb:
> Jetzt aber hoffentlich
Jetzt wirds. :-)
Das dir die Taster K1 und K2 alle 3 Pins kurzschliessen ist
beabsichtigt?
Edit:
Ach, jetzt dämmerts. Das sind gar keine Schalter, das sind die
Relaiskontakte. Danke Kevin, das wär mir nicht aufgefallen.
pack nochmal die relaiskontakte in die nähe der relaisspulen, dann wird schnell deutlich, welcher kontakt zu welchem relais gehört
@haniham: Du solltest deiner Schaltung noch dringend eine Primärsicherung spendieren. Gruß Andreas
Noch ein kleiner Tipp: vermeide diagonale Verbindungen, lieber noch ein paar 90° Knicke einbauen. GND zeigt in der Regel nach unten, und Vdd nach oben. Bei R2 ist das bei Dir noch nicht der Fall.
Hi Braucht Eagle keine Netzbezeichner an den Busleitungen? Da scheint mir noch einiges im Argen zu liegen. MfG Spess
Naja, bei den Schaltplaenen kommts auch immer drauf an was man damit machen will... als "schnellster Weg zur Netlist" oder zur Praesentation/Dokumentation....
Eagle braucht nicht unbedingt Netzbezeichner an den Bussen. Das funktioniert auch solange super wie man im Schematiceditor noch die Leitungen "Highliten" kann. Wenn der Plan dann ausgedruckt ist hat man leider absolut keine Chance mehr, zu sehen welcher Displaypin wo am Prozessor ist. Also gehören da unbedingt an beiden Seiten des Busses Netzbezeichner hin.
gut jetzt mal alles gemacht @ Karl heinz Buchegger: Die Relais sind absichtlich "kurzgeschlossen" - es gab keine bessere Vorlage @ Andreas: Brauche ich dann noch eine Sekundärsicherung? Ach ja zu den Busleitungen - wie bringe ich Eagle dazu eine linie vom bus zur Bezeichnung zu ziehen
Einen Sekundärsicherung brauchst Du bei dieser Schaltung nicht, da du im wesentlichen nur eine Funktionsgruppe hast. Andreas
Die Bezeichner gehören direkt auf die Leitung. Also zwischen Bus und Prozessor. Es gibt auch die möglichkeit in Eagle das Netz direkt zu benennen und dann den Namen einzublenden. Dann kannst du später auch im Board noch die Netzbezeichnung lesen.
Hallo, Egale kann Schaltung oder Board auch als PDF-Datei ausgeben, ist beim Drucken zu finden. Unter Export kann auch als Grafik (PNG empfiehlt sich) ausgeben. Als Grundeinstellung beim Drucker empfiehlt sich: A4 - Hochformat - Mitte Drehen - Schwarz - Bildunterschrift Vergrößerung 2 - Blatt-Limit 1 das passt am Anfang eigentlich immer. Gruß aus Berlin Michael
Markus H. schrieb: > Hat noch jemand eine Idee zu meiner Platine -- sie soll für ein > Gartenhaus sein Ohne den ganzen Fred jetzt durchgelesen zu haben: Auf nem Schaltplan zieht man Leitungen nicht kreuz und quer sondern ueblicherweise in 90-Grad-Winkeln, denn so ist der Schaltplan ja fast unlesbar. Und dann kennt Dein Layout-Programm eine Exportfunktion fuer eine PNG-Grafik. Screenshots sind da nicht wirklich angemessen. Ich halte es fuer bedenklich dass Du in Deiner ersten Schaltung gleich mit Netzspannung herumexperimentieren willst. Eine Sicherung sehe ich naemlich auch nirgendwo... Michael
@Michael G. Auf dem letzten Schaltplan sind (fast) alles 90°-Winkel und eine Primärsicherung ist auch drin.
So passt jetz alles?? @Michael G. Welche Version hast du denn angesehen?? @Michael U. Das mit dem Drucken werde ich später einmal ausprobieren
Mir fehlen jetzt vor allem noch die fehlenden Leitungsverbindungen (speziell am Spannungsregler). Weiterhin irritieren mich der von Leiterbahnen durchkreuzte Bus. Man sieht nicht, was verbunden ist und was nicht. Ich weiß jetzt nicht ob Eagle das kann und ob es noch aktuellen Normen entspricht. Für Busein- und -austritte verwende ich gerne 45°-Stücke. Doch mal notwendige Busdurchkreuzungen kann man damit leicht von den Anschlüssen unterscheiden.
Das sieht doch schonmal super aus. Sorgen macht mir nach dem anschauen nur, daß an einigen Bauteilen die Verbindungspunkte fehlen. Willst du später eine Platine daraus machen? Wenn ja, dann solltest du nochmal kontrollieren ob alle Bauteile auch an den Leitungen angeschlossen sind. Das sieht bei Eagle manchmal nur so aus als wenn. Dann sieht im Schaltplan alles gut aus und im Board fehlt die verbindung. Böser Fehler... Kontrollieren kannst du das ua. indem du testweise ein Bauteil verschiebst. Wenn du ein Bauteil verschiebst müssen alle Leitungen am Bauteil kleben. Wenn eine liegenbleibt war sie nicht angeschlossen.
Sag mal, was passiert eigentlich beim Einschalten des Prozessor? Gehen die Pins auf High beim Reset? Dann klackern die Relais kurz. Ich weiß ja nicht was dranhängt. Evtl. solltest Du die Versorgungsspannung der Relais durch den Prozessor freigeben. Geht mit zwei Transistoren. Ich kenne mich jetzt nicht mit AVRs aus. Gibt es denn auch schon ein Board dazu?
Schaltung sieht schon brauchbar aus. Nun wird es praktisch! - Ordentliche Netzklemmen wählen - Netzsicherung brauchst du bei dem Trafo sicher nicht, diese sind meist kurzschlußfest, sieht man an dem aufgedrucktem Zeichen. - ein 7805 und die Spannung von 6V am Trafo passen nicht zusammen - 2Watt Trafo und die Relais passen in der Leistung nicht zusammen - ...... Also, es ist noch viel zu tun!
Sowei ich weiß, sind die Ausgänge (bis auf ISP) wärend des Reset hochohmig und werden danach auf LOW gesetzt.
Nicht ganz, bei AVR nach Res hochohmig und dann legt das Programm mit der Init den Zustand fest. Relaisansteuerung mit den Transis geht schon.
Den 100µ nach dem Regler würde ich auf max. 1µ verringern. Ich habe die Erfahrung gemacht, das die Regler dann wärmer oder sogar heiß werden. Relais würde ich vor den Regler anschließen (musst du dann evtl 9V oder 12V typen nehmen), dann muss der Regler nicht so viel verbraten. Da du ja eh Masse schaltest dürfte das keinen Unterschied machen. Sicherungsdiode über den Regler! Außerdem würde ich dem Display und dem ISP kontakt je einen 100nF spendieren Dann noch einen kleinen Puffer direkt an die Relais. (1µ oder so)
1. C1 läd sich annähernd auf 1,41 * 6V auf somit bleibt genügend Regelrest für den 7805. 2. Die beiden Relais dürften - falls 6V Typen - einen Ri von 50-60 Ohm haben. Bei 5V werden hier rund 450 mW (90mA @ 5V) umgesetzt. Bei einem 2VA Trafo sollte genügend Wirkleistung bereitstehen. 3. IMHO gehört in einen 230 V Primäranschluss IMMER eine Sicherung. Andreas
Hallo, warum benennst Du die Leitungen des Display nicht so, wie sie am Display heißen? Also RS, RW, D0 usw. usw.? So darf man vom AVR immer erst zum Display schauen, was denn wohl Display3 sein könnte. Das Poti von der kontrastspannung hängt mit einem Ende in der Luft, das soll aber ein Spannungsteiler werden, also muß das andere Ende an +5V (oder evtl. sogar an -5V bei Displays für erweitertem Temperaturbereich). Gruß aus Berlin Michael
@ Christian Also die Bauteile habe ich schon so oft verschoben , dass die alle verbunden sind @ Michael Werner und sonst alle Ich hab ja schon einmal gefragt ob ich dann einen pulldown bräuchte - wie groß müste der denn sein @ Michael_ Also für das Netz und die Relais hab ich noch Wago Steckklemmen(oder so ähnlich) herumliegen gehabt Bist du dir sicher , dass ich keine Sicherung brauch?? Naja beim Trafo entsteht ja durch die Gleichrichtung mehr spannung kp so 2 Volt mehr und dann reichts Also der Trafo kann bei 6V 2VA 333mA liefern und ein Relais verbraucht 81mA( hier:http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=79420;GROUPID=;SID=25NVKIDKwQARkAAHpbVQQa385fb93eda728572f70db95151f8e39 und hier ein Datenblatt: http://www.maluska.de/service/ftr-k1.pdf) zusammen verbrauchen die also maximal 162mA dann noch das Display mit maximal 1mA (http://www.pollin.de/shop/downloads/D120593D.PDF siehe Seite 6) zusammen 163 dann bleiben 170mA für den uC übrig @ Basti Also mit den Relais hab ich ja meine Bedenken , weil die ja für 5V ausgelegt sind und meinst du die kondis am isp und display sind nötig? Und am Relais - belastet der nicht unnötig? @ Andreas Du hast ja teilweise meine Fragen beantwortet
Ich sag nur eins das Display ansteuern wird Lustig :-) Ist ja alles schön über 2 Ports verteilt.
Sascha Dürkes schrieb: > Ich sag nur eins das Display ansteuern wird Lustig :-) > Ist ja alles schön über 2 Ports verteilt. Oh ja! Viel Spass beim Schreiben der Software (Tip: sorg wenigstens dafür, dass die 4 Datenleitungen an einem Port und nebeneinander entweder von 0 bis 3 oder von 4 bis 7 sind. Wenn R/S und E an einem anderen Port sind, ist das nicht so wild, aber die Datenleitungen auseinanderreissen sorgt nur für massig Arbeit in Software)
>die Datenleitungen auseinanderreissen sorgt nur für massig Arbeit in >Software Na, also mal nicht übertreiben bitte. Es ist zwar hier nicht besonders elegant, aber um 1 Bit Information auf ein anderes Bit zu übertragen sind nun wirklich keine großen Klimmzüge nötig. Wenn eine Anwendung Platz und Zeit dafür hergibt, kommt einem die freie Pin-Wahl beim Layout entgegen.
Pilot schrieb: >>die Datenleitungen auseinanderreissen sorgt nur für massig Arbeit in >>Software > > Na, also mal nicht übertreiben bitte. OK. Schwarzmalen ist nicht angesagt. Der Unterschied ist vereinfacht gesagt, ob ich tmp = PORTx; tmp &= 0x0F; PORTx |= Nibble; schreiben kann, oder ob ich jedes Bit eines NIbbels einzeln an den richtigen Portpin pfriemeln muss. if( Nibble & 0x01 ) PORTx |= ( 1 << Bit0Mask ); else PORTx &= ~( 1 << Bit0Mask ); if( Nibble & 0x02 ) PORTx |= ( 1 << Bit1Mask ); else PORTx &= ~( 1 << Bit1Mask ); if( Nibble & 0x04 ) PORTx |= ( 1 << Bit2Mask ); else PORTx &= ~( 1 << Bit2Mask ); if( Nibble & 0x08 ) PORTx |= ( 1 << Bit3Mask ); else PORTx &= ~( 1 << Bit3Mask ); Zwischenstufen sind natürlich möglich, genauso wie man sich vorher die einzelnen Bits eines Nibbles entsprechend zurechtschieben kann um dann mit 2 Port Zugriffen und einer & und | Maske zu arbeiten. Aber wenn ich es mit aussuchen kann, dann lasse ich die 4 Datenbits beisammen.
wisst ihr was das tolle an bascom ist??? man kann jeden anschluss frei wählen dabei habe ich darauf geachtet , dass nur "normale" ports fürs display verwendet werden diese wurden dann an sv2 herausgeführt int0 und int1 werden an den schalterstecker sv1 herausgeführt für beide schalter , da sie interruptfähig sind
Ja ich verweise nocheinmal an meine ungeklärten Fragen von oben: Brauche ich für den Transistoreinen pulldown? wie groß müste der denn sein Soll ich die Relais direkt vor dem Spannun gsregler anklemmen - ich hab da meine Bedenken weil die Relais nur für 5 V ausgelegt sind @ Michael U.: Wie soll ich den die Busleitungen individuell bezeichnen?? Hast du da eine Idee? weil in eagle gibt man ja Busnamen[Busnummer anfang .. Busnummer ende] also z.b. Display[0..5]
Ach ja und noch was: Brauche ich für das Display und den ISP kontakt je einen 100nF Kondi? und brauche ich jetzt die sicherung oder nicht?
Du kannst als Busnamen so etwas wie "D[4..7],E,RS" eingeben. Das mit den 45° Winkeln in Busleitungen beim Display ist so noch ein wenig suboptimal, da sie nun die GND-Leitungen berühren. Da war die alter Version übersichtlicher. Einen Pulldown in der Basis des Transistors brauchst du nicht.
So jetzt wirds immer besser Aber zu deiner Frage mit dem BUS Man weiß ja , wenn die Leitung abknickt , geht es in den bus
Hi Und noch Atmels Ratschläge bezüglich der Nutzung der ISP-Pins als IO beachten. MfG Spess
Ich seh in deiner letzten Version keinen Unterschied zu der vorherigen. Du könntest in den Leitungen vom Display einfach ein gerades Stück einfügen (wie am AVR auch). Dann kannst du die GND Leitungen oberhalb davon kreuzen lassen, dann hast du das Problem nicht mehr.
So ich dreh jetzt balt durch - wie oft ich des jetzt schon neugezeichnet habe @ spess53: was soll ich jetzt dann genau mit dem Anschluss machen ? worauf willst du hinaus? ich were aus dem pdf nicht schlau Es wäre mir sehr recht wenn ihr mir heute noch Vorschläge nennt , denn ich würde gerne möglichst bald die Platine machen. Wenn es euch interessiert , kann ich euch ja das projekt , wenn es fertig ist , mit layout , platine und software vorstellen und veröffentlichen
Äh, kann es sein das du die letzten male eine alte Datei angehangen hast? Die letzten 3 Versionen sehen gleich aus.
Jup - ich hatte eagle zwischenzeitlich beendet und dann war der speichern dialog wieder im standardpfad
Hi >@ spess53: was soll ich jetzt dann genau mit dem Anschluss machen ? >worauf willst du hinaus? ich were aus dem pdf nicht schlau Ganz einfach: Die ISP-Pins (MOSI/MISO/SCK) sollten über Widerstände von der übrigen Schaltung getrennt werden, damit das ISP-Interface nicht gestört wird. >Es wäre mir sehr recht wenn ihr mihr heute noch Vorschläge nennt , denn >ich würde gerne möglichst bald die Platine machen. Dann schmeiss den Schaltplan weg und zeichne einen ordentlichen. >Wenn es euch interessiert kann ich euch ja das projekt , wenn es fertig >ist , mit layout , platine und software vorstellen und veröffentlichen Bist du sicher, das das die Welt noch braucht? MfG Spess
Hallo, spess53 schrieb: > Ganz einfach: Die ISP-Pins (MOSI/MISO/SCK) sollten über Widerstände von > der übrigen Schaltung getrennt werden, damit das ISP-Interface nicht > gestört wird. Ich sage es jetzt mal so: es höngt davon ab, was dranhängt. Eingänge stören normalerweise nicht, Basiswiderstände von Transistoren in üblicher Größenordnung auch nicht. Bei ICs, wo Ausgänge dranhängen, müß man eben dafür sorgen, daß die im TriState sind, sonst schützen die Widerstände zwar die ICs, die Last stört das Programmieren aber oft trotzdem. Beim Display hier hängen die Datenleitungen dran, die sind sicher Eingang, weil RW fest auf GND liegt. Ich würde hier also nichts ändern. Was hier passieen kann: E floatet beim Programmieren, theoretisch kann also das Display unsinnige Kommandos lesen und dann kann ein PowerOn-Reset des Displays fällig werden. Dagegen würde ein PullDown-Widerstand an E helfen. Ist aber bei den üblichen Displays ein sehr theoretisches Problem. ;) Gruß aus Berlin Michael
>dann schmeiss den Schaltplan weg und zeichne einen ordentlichen.
warum?
mittlwerweile siehts doch halbwegs gut aus
Hi
>mittlwerweile siehts doch halbwegs gut aus
Wo? Aus dem Schaltplan bekommst du keine funktionsfähige Platine.
MfG Spess
Stromversorgung-wir rechnen: Die U~ x 1,4 entstehen nur bei Leerlauf. Also 5V der Schaltung plus 1,4V an den Dioden, plus ca. >3,5V für den Regler ergibt 9,9V mindestens. Also der Trafo kann ein 9V Typ sein. Sicherung am Eingang - http://www.referate10.com/referate/Elektronik/1/Vorschriften-fur-Sicherheitstransformatoren-VDE-0551-reon.php Du mußt es aber selbst entscheiden! Vorschlag - Externes Schaltnetzteil 5 oder 12 V. Und mit den Klemmen etc. , du mußt sie "mechanisch" im EAGLE haben. So wie sie in Natur aussehen.
>Z.B. fehlen bei C1,C2 und D4 Junctions. >MfG Spess Werden doch wohl in EAGLE nicht benötigt, nur zur Schönheit! Oder?
>Werden doch wohl in EAGLE nicht benötigt, nur zur Schönheit! Oder?
Nein, ob ein Bauteil an einem Netz befestigt ist hat mit Schönheit
nichts zu tun. Der Punkt zeigt eben an, ob die Netze verbunden sind oder
nicht.
Grüße,
Edson
Also verbunden wars schon bloß die punkte haben gefehlt - habs gelöscht undneu gezeichnet
Hi
>Werden doch wohl in EAGLE nicht benötigt, nur zur Schönheit! Oder?
Wenn EAGLE nur ein Spielzeug ist, dann wahrscheinlich nicht. Wenn man es
als CAD-Programm halbwegs ernst nehmen sollte, hat dann ja.
MfG Spess
Sagt mir wenn ich was falsches sage, aber muss die 500 mA Sicherung nicht in den Sekundärstromkreislauf? Weil ansonsten ist die doch Sinnentfreit mach ich zumindest immer so
Jedenfalls ist der Gleichrichter sekundärseitig jetzt falsch angeschlossen. Beim ersten Einschalten schießt du so den 7805 ab und nach kurzer Zeit übergibt sich C1. Sebastian
Hallo spess53 (Gast) und Meister Eder, habe euch wohl etwas herausgeneckt. Mindestens bis zur 4.xx Serie sind die Punkte unnötig für die Funktion. P.S.: Ich habe schon hunderte Platinen gemacht, auch mit GERBER/Drill Ausgabe. Markus H.: Nimm ein externes Netzteil, du kriegst Probleme mit dem Berührungsschutz der Netzspannung!!!!!
Ok, schon besser. Noch einige Vorschläge zu einer besseren Optik: - Den Bus unter dem Display kannst Du noch weiter nach unten ziehen, damit der Text GND nicht überschrieben wird. Du hast da ja Platz genug. - Den ganzen Kladeradatsch mit den Relais und den Transistoren dahin, wo das Display sitzt. - SV1 und SV2 mit winkeligen Leiterbahnen so nach unten ziehen, wie Du es beim SV3 nach oben gemacht hast. - Das Display kann jetzt nach rechts neben den Prozessor. Damit hast Du keine unschönen Überschneidungen des Busses mehr. Das ist nur für die Optik. Wenn Du ansonsten alles andere richtig gemacht hast, lässt sich auch so ein Layout zeichnen. Nochwas: - Ein 6V Trafo mit einem 7805 ist nicht drin. Nimm 9V. Bei einem belasteten Trafo rechnet man mit ca 1,2 * U~. Bei Dir also 7,2V. Abzüglich zwei Dioden, also 5,8V. Das reicht nicht für diesen Regler. Wenn Du unbedingt einen 6V Trafo verwenden willst, nimm einen Low-Drop-Regler (obwohl das auch schon eng werden kann). - 100n/47n Kondensatoren (an der Versorgung) ganz dicht an allen ICs bzw spannungsführenden Buchsen sind Pflicht. - Pulldown an den Transistoren brauchst Du nicht. Die machen nur Sinn bei FETs. Ach ja, Du könntest ggf Schwierigkeiten haben einen AT90S2313P zu bekommen. Der ATtiny2313 ist der Nachfolger. Nur beim Programmieren musst Du beachten, dass per Default der interne RC-Oszillator / 8 eingestellt ist. Also Fuses umstellen.
Michael_ schrieb: > Mindestens bis zur 4.xx Serie sind die Punkte unnötig für > die Funktion. Schon möglich. Das ist aber kein sauberer Stil. Und man muss ja nichts falsches lernen. Deinem Arbeitgeber kannst Du ja auch nicht sagen, dass Dein Programm zuhause das so hinnimmt.
Hi >P.S.: Ich habe schon hunderte Platinen gemacht, auch mit GERBER/Drill >Ausgabe. ' ich seh es wohl, allein mir fehlt der Glaube' Aber bei Schaltplänen hapert es etwas (sehr). MfG Spess
Hi Korrektur: 'Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.'(Faust I) >P.S.: Ich habe schon hunderte Platinen gemacht, auch mit GERBER/Drill >Ausgabe. Wie passt das zu: 'Mein erstes Projekt'? MfG Spess
Hi >>@spess >Markus H. (OP) != Michael_ (schätze ich zumindest) Mir eigentlich egal. Jedenfalls mit Null-Ahnung. MfG Spess
Danke Christian H. ! Wollte eigentlich beenden für heute. Marcus H.: Lass die Diode über den 7805 weg, sie wird nur benötigt, wenn die Spannung am Ausgang höher sein kann als im Eingang. Schau ins Datenblatt! Und dann muß es eine "schnelle" Diode mit >0,6A sein und nicht eine 4148! So, und nun Gute Nacht!
@ Christian H.: kann ich auch 68uF Kondis nehmen? ( da hab ich viele vom pollin bekommen) zum netzteil : ich hätte ein 5V 0.4A Netzteil von einem Handy rumliegen wäre das io? und was wäre schlimm wenn das Netzteil nur 4.5V schaffen würde ( die wären dann ungeregelt) zum attiny 2313 es wäre garnicht das alte modell gewünscht , sonder ich habe den nur genommen weil ich nicht den neuen gefunden hab und der ja pingleich ist auch würde ich am anfang den quarz und kondis weglassen @ Marcus H: Das war mir bereits bekannt dasss wenn uout>uin ist des teil futsch geht , z.b. bei induktivitäten, ursprünglich hatte ich ihn die diode garnicht vorgesehen
Also hat sonst noch jemand ne idee??? Weil sonst mnach ich einfach amal die platine in der version wie sie hier ist und lass dann im zweifelsfall die spannungsstufe weg
So also , ich hab jetzt die Platine fertig. Schauts euch doch einfach mal an. Die roten Leitungen werden nur als Drähte "verlegt". besonders wichtig wäre mir die richtigkeit der Abstände der Relaisausgänge / Leitungen und die der trafoversorgung
Der 230V-Anschluss sollte mindestens (!) 5mm besser 7,5mm Anstand zwischen den Pins haben. Was schaltest Du mit den Relais? Auch 230V? Wenn ja, Abstände zwischen den Pins ebenfalls mindestens 5mm, besser 7,5mm. Abstände zwischen den Leiterbahnen zu den Relais 5mm. Man verlegt keine diagonalen Bauteile (siehe Quarz). Die Anschlüsse des Spannungsreglers sehen mit kurzgeschlossen aus (durchgehende Leiterbahn durch alle Pins). Kühlkörper für den Spannungsregler vorsehen. Haben die Leiterbahnen zwischen den Prozessorpins wirklich keinen Kontakt zu den Pins? Wenn Du schon Brücken verwenden musst, so lege diese nur als gerade Drähte aus. Nicht diagonal und nicht um die Ecke. Lege auch keine Brücken unter Bauteile (C4 und Elko oben rechts). Führe die Masseverbindungen als komplette Massefläche aus. Das reduziert Störungen. Bist Du sicher, dass Du die sekundären Wicklungen Deines Trafos so nicht kurzschließt? Dieser Trafo hat scheinbar zwei Wicklungen die Du entweder (in diesem Fall) in Reihe oder Parallel schaltest - ich meine letzteres. Das Display würde ich nicht so legen, dass es aus der Platine rausschaut. Besser, es wird direkt auf der Hauptplatine befestigt. Hier also um 90° im Uhrzeigersinn drehen und auf der Platine mit Abstandsstücken (sollte über dem Trafonibrsu liegen) befestigen.
Es wird doch! - Pin für die Brücken größer! - mindestens 2 Brücken weg, mußt etwas tüfteln! - Lade C 1000µ recht klein, 1µ recht groß!? - Verbindung an den Relais weit weg von den Schaltausgängen! - Wenn die Platine selbst hergestellt wird, alle Leitungen so breit als möglich, mindestens 0,4mm (0,016) - Sicherung weiter weg vom Platinenrand (kann entfallen) - Evtl. and den Ecken Bohrungen zum Befestigen anbringen
Sorry also ich wollte bloß sagen , dass das jetzt etwas länger duern könnte bis die plat. fertig ist Und zu den abständen bei den relaisanschlüssen , weil ja da alleinb schon sie kontakte mit lötstelle zu nah zusammen wären Wäre es io wenn ich dann einfach möglichst schnel mit den leitungen weiter auseinander gehe? also | | | | \|/ | | so?
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