Hallo, nachdem der XMEGA so langsam an Bedeutung gewinnt und es anscheinend noch nicht allzu viele Evaluation Boards dazu gibt, wollte ich einfach mal fragen, wie groß denn so der allgemeine Bedarf danach ist. Falls es eine ausreichend hohe Nachfrage gibt, würden wir das dann entsprechend layouten und fertigen lassen. Gebt auch gerne an, was ihr euch dann so an Peripherie vorstellen könntet und in welchem groben Preisrahmen sich das ganze so bewegen könnte. Wir verwenden den XMEGA bereits in einem Projekt und können den Einsatz trotz seiner bestehenden Macken durchaus empfehlen.
ich verstehe deine antwort überhaupt nicht??? aber ich hätte interesse an einem board. usb seriel und paar pins zum selber fädeln würden mir reichen.
Es gibt seit heute, gestern? das hier http://www.alvidi.de/shop/product_info.php?info=p18_AVR-ATxmega-Entwicklungsmodul-mit-ATxmega128A1.html&XTCsid=703d5d3b4eae473899e37e1102038045 Also ein Entwicklungsmodul von Alvidi. U.U. bekommt man es erst übernächste Woche (Vorkasse, Betriebsferien)
Horst schrieb:
> ich verstehe deine antwort überhaupt nicht???
Wenn man mal etwas in diesem Forum sucht, wird man gleich über mehrere
angefangene Projekte bezüglich eines XMEGA-Evalboards stolpern. Sie
fangen alle mir der gleichen Frage an. Wenn man sich dann die Beiträge
durchliest versteht man die Antwort.
Christian H. schrieb: > Horst schrieb: >> ich verstehe deine antwort überhaupt nicht??? > Wenn man mal etwas in diesem Forum sucht, wird man gleich über mehrere > angefangene Projekte bezüglich eines XMEGA-Evalboards stolpern. Nur kein fertiges...
doch, dass von Michael ist jetzt bestellt ... bin mal gespannt :-)
Tjoa, dann schaun wir mal, wie sich das so macht. Falls paar Leute dennoch Interesse hat (andere Peripherie etc.), das Angebot steht noch.
CMosSwitcher schrieb:
> doch, dass von Michael ist jetzt bestellt ... bin mal gespannt :-)
Ich dachte das funktioniert nicht ;)
Leider gibts ja keine Informationen mehr dadrüber, da ja alles
abgesperrt wurde (entgegen der sonstigen Open-Source Meinung von
Michael).
Markus, das sieht schön aus, aber 40 pin ic = 15,24 breit... Und die genutzten pins sollen (etwa) die von 8515 sein, um Brauchbarkeit von STK200 zu behalten. Von ein grossere Xmega könnten vielleicht 40 pins auf DIL40 und 8515 Kompatibel gemacht werden, und die andere pins mehr zur seite, und/oder nach oben. Der erneuerte STK200 bekommt dann etwas mehr ports.
Der Pinabstand ist breiter als bei einem Standard IC. Es handelt sich ja auch nicht um ein IC sondern um ein Prototype Board. Um genau zu sein hat die Platine nicht nur 44 sondern 46 Pins. Ich bin den Kompromiss eingegangen, weil es mir wichtiger war, die Features unterzubringen als darauf zu achten, dass man einen normalen IC Sockel verwenden kann. Die Platine ist für Lochraster oder Steckboards gedacht. Und die Aufgabe erfüllt die Platine perfekt. Eine Anpassung an irgend eine Belegung vom einem AVR ergäbe überhaupt keinen Sinn, da es sich um eine universelle Platine handelt und nicht für ein spezielles IC. Im Prinzip kannst du jeden beliebigen 44 poligen Baustein auflöten, egal ob es ein AVR, ein CPLD oder was auch immer ist.
alvidi board ist minimalistisch, allerdings gut gelungen.Perfekt wenn man ein peripherie board hat wo nur uC fehlt - also universal. Im vergleich bittet Michaels board mehr für weniger geld was aber beim hobby projekt zum erwarten war da kaum gewinn für entwickler.Es ist typisches anfänger board- wo der ganze schnick schnack schon da ist und keine extra erweiterungen notwendig um board als test oder projektplatform zu benutzen. Ollis board ist nie fertig geworden, also uninteressant (bis jetzt), sollte es fertig werden, wird es dann für halb-profis interessant. Ob andere boads sinn machen ? Auf jeden fall, solange die günstiger sind als konkurenz und glechwertig oder besser sind. Was michaels board angeht wir warten auf die lieferung, boards sind unterwegs. Es ist eine weitere serie geplannt. Da es viele skeptiker gab was die fertigung angeht werden wir erst produzieren und ausliefern (allerdings nur boards, vielleicht mit uC+sdram) nach demdie erste serie ausgeliert ist und die leute im forum zufriedengestellt. Gruss Thomas R.
Simon K. schrieb: > CMosSwitcher schrieb: >> doch, dass von Michael ist jetzt bestellt ... bin mal gespannt :-) > > Ich dachte das funktioniert nicht ;) Nein, es wurde nur nicht komplett auf Funktion getestet. Das ist ein Unterschied. Eine unbestückte Platine funktioniert auch nicht, was aber noch kein Manko ist. Offiziell sollten die bestellten Platinen demnächst raugeschickt werden (incl. Prozessoung, RAM und etwas Hühnerdreck).
>Hallo, >nachdem der XMEGA so langsam an Bedeutung gewinnt und es anscheinend Woran machst du das fest, dass der XMEGA an Bedeutung gewinnt? Im Vergleich zu was? ARM7, Cortex M3 ? >noch nicht allzu viele Evaluation Boards dazu gibt, wollte ich einfach >mal fragen, wie groß denn so der allgemeine Bedarf danach ist. Falls es >eine ausreichend hohe Nachfrage gibt, würden wir das dann entsprechend >layouten und fertigen lassen. >Gebt auch gerne an, was ihr euch dann so an Peripherie vorstellen >könntet und in welchem groben Preisrahmen sich das ganze so bewegen >könnte. >Wir verwenden den XMEGA bereits in einem Projekt und können den Einsatz >trotz seiner bestehenden Macken durchaus empfehlen In was für Projekten setzt ihr denn den XMEGA ein? Ich kann mir im Moment noch kein Anwendungsgebiet vorstellen wo man so viel Power für ein 8 Bitter benötigt. Wenn setzt man doch gleich einen 16bitter oder gar einen 32bitter ein, oder? falls ich falsch liege, möge man mich bitte berichtigen!
Der Witz an den Xmega ist ja, dass man die Power von 16 Bit Controllern hat, ohne das man allzu viel neues braucht. Man kann die meisten der alten Werkzeuge weiter verwenden, man kann die alten Sourcen teilweise weiterverwenden.
ja, du liegst falsch. xmega ist kein wunderwaffe, ist nur etwas schnelleres 8bit platform, da gibts schon lange andere 8 bit'er die schneller sind. Das ist eine natuerliche entwicklung, davon hast du aber keine ahnung da du von arm7 und m3 sprichst - was schon eigentlich alte technik ist. Es gibt immer answendunsgebiete fuer alles, vielleicht nicht sichtbar fuer hobby anwender, profis wissen, die marketing leute soweiso.
Du liegst falsch. Der XMEGA findet dort Anwendung, wo man viele Interfaces, schnelle Reaktion und geringen Stromverbrauch braucht und nicht in neue Programmierumgebungen investieren will. Wir verwenden den XMega auch in einem Projekt für gemischte Signalverarbeitung mit Netzwerkanbindung.
8bit schrieb: > xmega ist kein wunderwaffe, ist nur etwas schnelleres 8bit platform, da > gibts schon lange andere 8 bit'er die schneller sind. Du sprichst von diesen 75MHz 8051 Klonen? SX51 oder wie die heißen? Die haben einen schnellen Core, aber praktisch keine Peripherie. Nichtmal einen UART. Da muss alles in Software gegossen werden. Damit geht die Performance dann wieder flöten. Außerdem brauchen die elend viel Strom
skeptiker schreib: >>nachdem der XMEGA so langsam an Bedeutung gewinnt und es anscheinend >Woran machst du das fest, dass der XMEGA an Bedeutung gewinnt? >Im Vergleich zu was? ARM7, Cortex M3 ? Das war mehr eine allgemeine Einleitungsfloskel als statistisch fundierte Feststellung. An Bedeutung gewinnt deshalb, weil man ihn nun vernünftig kaufen kann, es erste Eval-Boards gibt und mehr Threads hier im Forum sich damit beschäftigen. Also: Im Vergleich zum XMEGA selber vor z.B. 1 Jahr. Dass er jetzt »draußen« noch nicht viel in Verwendung ist (worauf du wahrscheinlich anspielen wolltest), ist mir vollkommen bewusst. Deswegen ja auch das explizit schwammige »an Bedeutung gewinnt« statt »sich etabliert« o.ä.. >>Wir verwenden den XMEGA bereits in einem Projekt und können den Einsatz >>trotz seiner bestehenden Macken durchaus empfehlen >In was für Projekten setzt ihr denn den XMEGA ein? Ich kann mir im >Moment noch kein Anwendungsgebiet vorstellen wo man so viel Power für >ein 8 Bitter benötigt. Wenn setzt man doch gleich einen 16bitter oder >gar einen 32bitter ein, oder? Dazu gibt es inzwischen genug Antworten - siehe auch die vorherigen Threads zum XMEGA und die Beiträge hier. Für den XMEGA sprechen z.B. der gleiche Befehlssatz wenn man von den AVRs kommt (nichts neues lernen, weiterverwenden der selben Toolchain), das Plus an Peripherie und Geschwindigkeit und der neue modularisierte Aufbau (macht den Code einfacher). Das ist jetzt alles im Vergleich zu sehen zu den AVRs vorher, der XMEGA ist für mich auch nicht mehr als ein deutlich verbesserter atMega. Da es preislich da nicht viel Unterschied zum z.B. atMega128 gibt, gehe ich auch davon aus, dass das ungefähr dieselbe Zielgruppe sein wird. Zu dem Projekt konkret (ja, ich habe auch nur ein Projekt geschrieben): Hier fiel die Entscheidung für den XMEGA vom Auftraggeber, ich hatte darauf keinen Einfluss, konnte mich dann aber mit dem XMEGA durchaus anfreunden. Es müssen permanent Daten von SPI an Ethernet übertragen werden, wobei einem das DMA, das ja die AVRs vorher nicht haben, deutlich Arbeit und Prozessorlast abnimmt. Also: Auf dem Boden bleiben. Wir sind uns denke ich alle bewusst, dass der XMEGA nicht die Welt verändern wird, aber die AVR-Produktlinie nach oben ergänzt und es dafür auch durchaus Anwendungsbereiche gibt.
>Wir sind uns denke ich alle bewusst, dass der XMEGA nicht die Welt >verändern
wird,
Nun, auf seine Weise schon.
Er wird einige Geräte günstiger produzieren lassen und mehr Performance bei gleichem Verbrauch gegenüber den 'alten' Megas liefern. Für Techniker und Entwickler verändert dies schon ein ganz klein wenig die Welt. Man kann halt mehr, ohne investieren zu müssen.
Simon K. schrieb: > CMosSwitcher schrieb: >> doch, dass von Michael ist jetzt bestellt ... bin mal gespannt :-) > > Ich dachte das funktioniert nicht ;) > > Leider gibts ja keine Informationen mehr dadrüber, da ja alles > abgesperrt wurde (entgegen der sonstigen Open-Source Meinung von > Michael). Open Source heisst nicht dass man sich von unbeteiligten am laufenden Band beleidigen lassen muss. Ich glaube da hast Du etwas falsch verstanden. Das repository hat oeffentlichen Lesezugriff und jeder Besteller hat Schreibzugriff.
Klaus B. schrieb: > Es gibt seit heute, gestern? das hier > > http://www.alvidi.de/shop/product_info.php?info=p18_AVR-ATxmega- Da ist laut Produktbild (wenn man da glauben darf) ein 4bit-SDRAM drauf. Wo die den wohl her haben... das wuerd mich auch mal interessieren.
Distris in D: http://www.micron.com/purchasing/locationDetails?ddl1=Micron%20Manufacturer%60s%20Representatives&ddl2=International&ddl3=Germany Ausserdem kannst du Kleinmengen direkt bei Micron kaufen, wenn sie hier gelistet sind (nicht überprüft): http://www.micron.com/purchasing/ Arno
Vergiss es... wenn Du nicht 1000 Stueck abnimmst bekommst Du dank RoHS hierzulande davon garnichts. Aber das sind ja die bekannten Probleme mit dem Xmega.
Falls du mich gemeint hast, Michael: 11 Stück Speicher unter http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=557-1066-1-ND XMega bei farnell, auch geringer Bestand: http://de.farnell.com/atmel/atxmega128a1-au/mcu-8-16bit-xmega-128k-flash-100tqfp/dp/1704571 Arno
Arno H. schrieb:
> XMega bei farnell
12,27€?? wtf? Wer bezahlt das? Das sind doch auch Netto Preise, also
insgesamt 14,60€
Arno H. schrieb: > 11 Stück Speicher unter > http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=557-1066-1-ND Schoen und gut, aber was will man mit 11 Stueck? oO Merkst was? Bei Farnell ist der 100er-Preis noch deutlich groesser als bei den anderen shops der 1er-Stueckpreis. Wunderbar. Und die haben ja auch fast nichts auf Lager davon (grad mal 22 Stueck).
Unten links kann bei Digikey der Hinweis "Nicht auf Lager" angeklickt werden und sorgt für etwas mehr Klarheit. Beschaffbarkeit ist also grundsätzlich gegeben. Ausserdem gibt es sowohl Micron Semiconductor (Deutschland) GmbH in Ismaning als auch Atmel in Garching und Heilbronn. Fragen kostet außer der Überwindung nur Telefongebühren. Die Staffelpreise wären übrigens ein Grund für eine Sammelbestellung. Arno
In Garching und Heilbronn bekommt man nix. Die verweisen nur auf die Distributoren. Und da bekommt man wie üblich nur gegen Gewerbeschein und Mindestbestellwert/-menge
die bestellmenge stand hier nicht zur diskussion, auch nicht der gewerbeschein. Mal im ernst, niemand hat jemals mein gewerbeschein sehen wollen, es reicht anzugeben das sich um eine gmbh/ug/llc/ltd 'in gründung' handelt und schon gehts. Es ist aber immer so, die einen sehen gar kein problem und sind in der lage unmögliche sachen zu bestellen, die anderen möchten für nen euro/cent beim 0815 zulieferer (z.b. reichelt) und ohne versandkosten haben... @pke mach bitte einen vorschlag wie in deinen augen ein konkurenzfähiges xmega board aussieht ?
@neo: Den Thread habe ich aufgemacht, um genau das herauszufinden ;-) Bis jetzt wurde ja mehr so allgemein rund um den XMEGA diskutiert, so richtig hilfreiche Erkentnisse bzgl. Ausstattung konnte ich jetzt noch nicht herauslesen.... Das Modul von Alvidi ist ja eher minimalistisch, man könnte also was mit deutlich mehr Peripherie anbieten. Frage ist halt, ob das dann jemand kauft, da auch der Preis entsprechend steigt. @Michael G.: So wie ich das jetzt mitgekriegt habe, hast du ja bereits eines im Angebot. Hast mal nen Link für mich?
>Klaus B. schrieb: >> Es gibt seit heute, gestern? das hier >> >> http://www.alvidi.de/shop/product_info.php?info=p1... >Da ist laut Produktbild (wenn man da glauben darf) ein 4bit-SDRAM drauf. >Wo die den wohl her haben... das wuerd mich auch mal interessieren. Und laut Schaltplan ist es dann ein 16Bit SRDAM, also 16Mb und nur 4Mb davon genutzt, so schnell ändert sich die Welt ;) Gruß Hagen
seltsam ich sehe was anderes .... Laut Micron ist MT48LC32M4A2 – 8 Meg x 4 x 4 banks, im schaltplan steht ebenfalls MT48LC32M4A2.
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