Announcement: there is an English version of this forum on Hallo, meine Elektronikschaltung befindet sich in einem Alugehäuse. Bei der Elektronikschaltung handelt es sich um einen DC-DC Converter. Eingangs- und Ausgangsspannung werden über ein Kabel das geschirmt ist geführt. Nun meine Frage. Mir hat jemand erzählt, dass das Alugehäuse und die Schirmung nicht wirklich was bringt, wenn man diese nicht mit einem bestimmten Potential (z.B. Masse der Elektronikschaltung) verbindet. Ist das richtig? Oder geht es auch ohne? Mit welcher Masse soll ich es verbinden. Was ist wenn ich mehrere Massen habe? Kann ich es auch Vcc+ verbinden? Viele Grüße
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Ein Metallgehaeuse sollte natuerlich geerdet sein. Falls das nicht zu Hand ist, das Ungefaehrlichste. Was geschieht wenn das Gehaeuse ein Stueck (geerdetes) Metall in der Umgebung beruehrt ? Wenn's dann feuert, resp einen Funkenregen gibt war's das falsche. Ueblicherweise wuerde man GND nehmen. Falls mehrere GND vorhanden sind... Sollte man moeglicherweise das Konzept ueberdenken. Falls moeglich nimmt man am (Metall-)Gehaeuse die verschiedenen GND zusammen. Ja, es gibt immer noch moeglichkeiten ... da muss man sich jeweils genau ueberlegen welche Stroeme wo, in welchen Richtungen fliessen und fliessen koennen.
Ja, und auf jeden Fall nur eine dicke, neiderimpedante Verbindung ans Gehäuse. Keine Ströme übers Gehäuse fließen lassen. Ich weiß ja nicht, mit was für Frequenzen du arbeitest, aber um so höher diese sind, um so kritischer ist das ganze. Bei einem DC-DC-Converter gehe ich allerdings davon aus, dass du dich im kHz-Bereich befindest. Daher ist die leitungsgebundene Störaussendung meines Erachtens viel kritischer. Vor allem, wenn intern hohe Spannungen hart geschaltet werden. Hast du genügend entstörende Maßnahmen auf der Platin getroffen.
Der DC-DC Converter verwendet den MAX1771 der mit 300kHz arbeitet. 1) nun ja, eigentlich möchte ich nur ungern die Masse am Gehäuse verbinden. Kurzschlussgefahr des Moduls mit VCC+. Bringt das Gehäuse denn überhaupt keine Abschirmnung ohne Masseverbindung. Wie kann ich mir das physikalisch vorstellen? Frage an die Physiker. Beim geschirmten Daten 2) Zweitens habe ich noch ein Anschlussproblem. Die Elektronik wird einfach eingeschoben in ein zylinderrohr (so ähnlich wie bei einer Dosenhülse). Danach mit Epoxidharz vergossen. Etwas schwierig ist da eine gute elektrische Verbindung zum Gehäuse zu bekommen. 3) An der Spitze vom Zylinder (beide Enden sind mit Alu verschlossen) bringe ich ein 3mm Loch an wo eine LED durchschaut. Könnte hier eine Richtantenne entstehen?
Wie ist das beim geschirmten Datenkabel. Muss das ebenfalls an die Masse gelegt werden. Wie ist die Dämpfung ohne Masse. Gibt es überhaupt eine?
Du musst dir es einfach gesagt so vorstellen. Jede elektrische Leitung hat eine kapazitive Kopplung zu ihrer Umgebung. Somit können hochfrequente Signale durch übersprechen irgendwo anders(... andere Leitung etc ...) eingeprägt werden. Um das zu verhindern legt man einfach eine kapazitive Kopplung gegen Masse fest, indem man einen Schirm um das Kabel macht und mit dem Potential Masse verbindet. Somit werden alle HF-St Das gleiche Prinzip verbirgt sich hinter dem Metallgehäuse. Und wenn man keine Masse/Erde aufs Gehäuse legt, werden HF-Störungen auch nicht gegen Masse abgeleitet. Achtung alles vereinfacht! Gruß Moritz
Tschuldigung, hab nen Satz nicht beendet! ... Somit werden alle HF-Störungen abgeleitet. ...
>Nun meine Frage. Mir hat jemand erzählt, dass das Alugehäuse und die >Schirmung nicht wirklich was bringt. Was in meinen Augen nicht stimmt, deine Störungen entstehen auch ohne das ein Draht in dem steckt wo Äpfel und Himbeeren drauf wachsen, was soll die Verbindung damit dann bringen? Folende Faustregel habe ich mal in einem Seminar mit dem IEEE Pabst für EMI gehört: "Grounding is a problem not a solution" (Erdung ist in Problem, keine Lösung) Dann hat er noch weiter bemerkt das man Sie manchmal wg. Schutzmaßnahmen für Mensch und Tier nicht umgehen kann. Mit Entstörung hat es aber nichts zu tun.
Ich hatte vorhin ein Telefonat mit einem EMV-Mensch. Er hat mir den geraten, das Gehäuse breitflächig mit Masse zu verbinden. Falls das nicht geht, dann geht ein die Verbindung der Masse mit einem 10nF Keramikkondensator. Ich denke das mit dem 10nF Kondensator werde ich machen. Dann habe ich keine Kurzschlussgefahr des Gehäuses mit VCC+. Er meinte auch, man darf nicht einfach ein Kabel an das Gehäuse anschließen, sondern soll breitflächig von der Platine auf das Gehäuse gehen. Also z.B. mit breitflächig leitendem Schaumgummi. Nun bin ich wieder etwas schlauer. Auch die Abschirmung der beiden Kabelenden sind mit einem Kondensator an Masse zu verbinden. Ein Ende allein ist auch nicht gut. Auch hier kurze Leitungen zum Kondensator, da z.B. 2cm Leitung bereits einige nH aufweisen und die Wirkung des Kondensators aufheben. Viele Grüße
Hallo Harald, es kommt darauf an, was Du unter einem "geschirmten Kabel" verstehst. Normalerweise wird das Alugehäuse an mehreren Stellen mit der Massefläche der Schaltung verbunden. Wenn die Schirmung eine wirkliche Schirmung (und nicht etwa ein Leiter, wie der Mantelleiter bei einer BNC-Leitung) ist, sollte sie direkt mit dem Gehäuse verbunden werden. Ist die Schirmung in Wirklichkeit der Rückleiter eines Signals, sollte sie nicht direkt mit dem Gehäuse verbunden werden, sondern auf der Platine an GND angeschlossen werden. Verwendest Du einen IO-GND? Gruß, Michael
Bei dem Kabel handelt es sich um G49 14 04 31 Abschirmung: Drallschirm verzinnt 90%Abdeckung. Ich denke es ist wohl eine richtige Abschirmung. Siehe auch Anlage. Die Sache ist etwas komplizierter. Es wird bei einem DC-DC converter eingesetzt. Zwei Leitungen Wechselspannung hin und zwei Leitungen Gleichspannung zurück. Noch dazu mit einem Selbstbauplatinenstecker. Besondere Anforderung Stecker und Kabel müssen durch Bohrlöcher 4,3mm hindurchpassen. Deswegen der Selbstbau-Platinenstecker. Ich muss also die Ummantelung entfernen und die vier Litze auf dem Platinenstecker festlöten. Schrumpfschlauchumhüllung geht nicht, da zu dick. Deswegen bestreiche ich das ganze noch mit Plasti-Dip (eine Art Gummi zum bestreichen). Der Stecker ist natürlich eine Bastellösung, aber es gibt keine fertigen 4-poligen Stecker die durch ein 4,3mm Bohrloch hindurchpassen. Den Drallschirm am Stecker festzumachen, ist glaub ich recht problematisch? Was meinst Du mit IO-Gnd? Über die Leitungen geht nur Leistung. Es werden überhaupt keine Datenleitungen verwendet. Der Minuspol der Rückleitung ist als Masse definiert. Viele Grüße Harald
Hallo, Alugehäuse haben eventuell eine nicht leitende eloxierte Schicht ! Deshalb unbedingt aufpassen ob alles wirklich leitend verbunden ist. Dort wo zwei Bleche zusammenstoßen können auch Schlitze entstehen welche als Antenne wirken. MfG
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