Man liest häufig von "idealen Leitern". Heißt das einfach, dass der Widerstand mit 0 Ohm angenommen wird? Eine solche Angabe ist doch relativ schlecht, wenn man die Beziehung U ~ I bestimmn will. Wäre es da nicht besser zu definieren, dass ideal leitend heißt, dass der Widerstand eines 1000 Meter langen Kabel mit 1 mm^2 Radius 1 Ohm ist?
>Wäre es da nicht besser zu definieren, dass ideal >leitend heißt, dass der Widerstand eines 1000 Meter langen Kabel mit 1 >mm^2 Radius 1 Ohm ist? Nö.
test schrieb: > Eine solche Angabe ist doch relativ schlecht, wenn man die Beziehung U ~ > I bestimmn will. Wieso? Sobald man eine von Null verschiedene Spannung anlegt, fließt ein unendlich hoher Strom.
Das was Du als Ideal siehst nennt sich spez. Widerstand (gegenteil zum spez. Leitwert). Ein Idealer Leiter hat meines wissens folgende Eigenschaften: - keinen Widerstand - keine Refelxionen - keine Kapazität - keine Induktivität Physikalisch würde das bedeuten, es dürfen in dem Leiter keine Ladungen bewegt werden... ;)
>Physikalisch würde das bedeuten, es dürfen in dem Leiter keine Ladungen >bewegt werden... ;) Quatsch.
Etwas erweiterte Antwort: Die Leistung, die man am einen Ende der Leiters hineinschiebt, kommt genauso hinten wieder raus.
Ist das nicht bei Supraleitern so, dass sie keinen Widerstand haben? Der Quantenprozessor von D-Wave hat ja auch Supraleitende Leiterbahnen. Deshalb muss er auch auf 5 mK gekühlt werden. ^^ MfG jD
>>Physikalisch würde das bedeuten, es dürfen in dem Leiter keine Ladungen >>bewegt werden... ;) > >Quatsch. Vergiss den zwinker nicht. Aber jede bewegte Ladung interferiert doch mit der Umgebung. Dabei entsteht doch immer ein el. mag. Feld !? Wenn keine Träger fliessen, entsteht auch kein Feld.
>Etwas erweiterte Antwort: >Die Leistung, die man am einen Ende der Leiters hineinschiebt, kommt >genauso hinten wieder raus. ...wenn man die Summe der auftretenden Energieformen nimmt. Nach dem was ich gelernt habe, kann das El. nicht stimmen. Es geht doch schon ein Teil der Stossenergie in das Gitter und ist somit Wärme. Die El. mag. Strahlung bracht auch ein bisschen Leistung. Schonmal gesehen wie Leiter zucken können ? Das ist dann Mechanische...
>Schonmal gesehen wie Leiter zucken können ? >Das ist dann Mechanische... Teilweise hört man es auch. Spulen von Grafikkarten fiepen manchmal z.B. MfG jD
> Wäre es da nicht besser zu definieren, dass ideal leitend heißt, > dass der Widerstand eines 1000 Meter langen Kabel ... 1 Ohm ist? Nein, es ist besser, vom wirklichen Ideal auszugehen, und nur dort Ersatzwiderstände oder -kapazitäten oder -induktivitäten im Schaltplan und in die berechnungen einzusetzen, wo sie wirklich relevant sind.
Sorry, meine Tastatur klemmt. Ideal bedeutet, dass der Widerstand bei jeder Rechnung gleich null gesetzt wird. 1 Ohm wäre in vielen Fällen dabei schon störend. Oskar
Ein Supraleiter ist im Uebrigen kein idealer Leiter. Denn, die Supraleitung ist abhaengig vom Magnetfeld, und die Frequenz sollte am liebsten Null sein. Nur weil es Mikrowellenresonatoren gibt, die supraleitend sind kann man nicht davon ausgehen, dass eine spezielle Spule von Null kommend auch bei 50Hz noch Supraleitend ist.
Und bei den Berechnungen zu den Schaltplänen setze ich dann welche Werte an? Muß ich da erst das Layout machen und dann nachmessen? Oder setze ich einfach großzügig 12 mm Länge an? Statt 1mm² nehme ich dann 0,2 x 0,035 mm²? Also rund 0,143 Milliohm? Und dann erst sage ich: das ist doch praktisch nichts. Da sag ich das lieber von Anfang an.
Die Frequenz ist für Supraleiter nicht so sehr das Problem, solange man nicht in den Mikrowellenbereich geht. Bei 50 Hz ist man wirklich noch fast bei Gleichstrom. Da muß man schon sehr genau hinschauen. Duch ein moderates Magnetfeld erhöht sich der Widerstand auch nur um ein paar % (also gar nicht). Erst wenn das Magnetfeld zu groß wird, bricht die Supraleitung zusammen. Ein Supraleiter ist eher mehr als ein idealer Leiter, es wird zusätzlich das Magnetfeld im inneren wirklich 0, und nicht nur zeitlich konstant. Nur die oben gestellten (sonst eher nicht üblich) Zusatzfordereungen nach verschwindener Induktivität und kapazität geht natürlich nicht. Das sind eher Anforderungen an eine Ideale Leitung, im Sinne von Kabel.
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