Aktives Filter simulieren

ist das sicher gratis?

also ich weiß nicht ob das gut für das wäre.
Gruß, thomas

Hallo,
von TI gibt es TINA.
Gruss KLaus.

das würde mir taugen jedoch ist das nicht gratis und ich möchte dafür 
nichts zahlen wenn ich ehrlich bin.
gruß, thomas

Tina von TI ist ebenfalls kostenlos.

gruss

ja ok danke =)habt ja recht...wo ich halt bedenken hatte ist ob LTspice 
gratis ist.
gruß

also ich brauche es ja um nach einem Audio Codec das Signal zu Filtern, 
da ich ja nur bis ca.15 - 18kHz bei Audio brauche.
welche Rolle spielt dabei die Phase?
und wie viel dB sollte ich da Dämpfung haben bei so circa 15kHz??
Gruß

hier das Datenblatt des Codecs....wäre über eure Hilfe sehr dankbar.
bis jetzt habe ich geplant den Filter wie oben genannt (aus datenblatt)
zu nehmen doch hab jetzt das ganze simuliert und bin mir da nicht mehr 
so ganz sicher ob dieser Filter sinnvoll ist.
gruß

Hallo Thomas,

erhöhe mal in Helmuts Simulation C1, C2, C3, C4 und R7 im gleichen 
Verhältnis und schau was passiert.

Kai Klaas

danke....das heißt jetzt verschiebt sich einfach die -3dB zurück und ich 
habe früher eine Dämpfung die OK ist.

Wie schaut das eigentlich aus?wann dürfen die -3dB so circa zutreffen 
bei einem Audio Signal, also bei welcher Frequenz.
Weil die theorie sagt ja 20 - 20kHz aber wie jeder weiß stimmt das ja 
nicht weil das hört niemand bzw. nicht mehr.
gruß

das wäre doch sinnvoll für eine Audioanwendung oder??
gruß, thomas

und welche Bauteile muss ich dabei ändern?
also welche Werte?
und ich bin auf diese Kurve durch probieren gekommen....ist es sinnvoll 
die Bauteile einfach zu ändern und schaun was rauskommt oder sollte ein 
best. Verhältnis bestehen bleiben?

wenn ich ehrlich bin hab ich die genaue Funktion noch nicht verstanden, 
oder ist das e richtig das das ganze als Buffer + Filter wirkt??
weil Antialiasing filter ist das ja nicht wirklich oder?
danke für eure Hilfen ihr seit echt toll...

gruß, thomas

ich habe halt C1 & R7 um eine 10er Potenz erhöht.
weiß nicht ob das zulässig ist.

ja das mit E12 und E24 ist e klar.

ja ich verwende einen Sigma Delta Wandler nur die Frage ist wirkt das 
ganze als Buffer und Filter oder hat das sonst noch eine Funktion?

gruß

hab auch eine Schaltung gesehen die parallel zum Ausgangskondensator 
einen 49R9 gehängt haben...ist das nur zum simulieren von kopfhörern 
oder wie?
gruß

is ok....wer 20kHz hört verdient meinen Respekt aber ich weiß was du 
meinst =)
danke..
gruß

muss man beim Layouten hier auch aufpassen??nicht wirklich oder??weil HF 
ist es ja noch lange nicht...

und keine angst ich nehme nicht alles ernst!
ein bisschen Spaß muss sein.
danke für deine tolle Hilfe.

gruß, thomas

das mit den 100nF war mir klar weil das ist ja eigentlich überall so, 
aber was meinst du mit Schaltungsknoten klein halten?

gruß

Hallo Thomas,

>Wie schaut das eigentlich aus?wann dürfen die -3dB so circa zutreffen
>bei einem Audio Signal, also bei welcher Frequenz.
>Weil die theorie sagt ja 20 - 20kHz aber wie jeder weiß stimmt das ja
>nicht weil das hört niemand bzw. nicht mehr.

Natürlich kann kein erwachsener Mensch 20kHz hören, dennoch wählt man 
die Grenzfrequenz des analogen Tiefpaßfilters recht hoch, da schon bei 
viel niedrigeren Frequenzen die Phasenverschiebung beachtliche Werte 
annimmt. Das alleine ist zwar noch nicht schlimm, aber aufgrund der 
Toleranzen der Filterbauteile kann sich der Phasengang im hörbaren 
Bereich zwischen linkem und rechtem Kanal schon deutlich unterscheiden, 
was dann durchaus wahrnehmbar ist.

Üblich ist ein Abfall von 0,3...0,5dB bei 20kHz.

>ich habe halt C1 & R7 um eine 10er Potenz erhöht.
>weiß nicht ob das zulässig ist.

Es geht hier um die genauen Verhältisse zwischen den Widerstandswerten 
und Kapazitätswerten. Um eine niedrigere Grenzfrequenz zu erhalten, bei 
gleicher Kurvenform (!), erhöhst du beispieslweise alle Kondensatoren, 
also C1, C2, C3, C4 und C5 um den gleichen Faktor. Oder du erhöhst alle 
Widerstandswerte um den gleichen Faktor.

Da C5 für den OPamp aber schon recht groß ist und eine erhebliche 
kapazitive Last darstellt, habe ich dir empfohlen C1 bis C4, und statt 
C5 lieber R7 zu vergrößern. Alle um den gleichen Faktor. Also 
beispielsweise die Werte von C1, C2, C3, C4 und R7 verdoppeln. Das 
verschiebt dir die Grenzfrequenz des Filters um eine Oktave nach unten, 
läßt die Kurvenform aber unverändert.

>Einzig den erwähnten Ausgangs-C solltest du ändern, wenn du etwas mit
>der Bandbreite runtergehen willst.

Was Helmut dir hier empfiehlt, ist, nur C5 zu vergrößern. Damit 
vergrößert du aber nur die Zeitkonstante eines Poles des Tiefpaßfilters, 
was zwar auch die Grenzfrequenz nach unten verschiebt, gleichzeitig aber 
die Kurvenform verändert, indem sie abgeflacht wird. Er empfiehlt dir 
das wahrscheinlich, damit du nicht zuviele Probleme damit hast, die 
richtigen Bauteilwerte zu finden.

Kai Klaas

dankeschön =)
aber nur noch zurückzukommen auf die 20kHz...das hört fast niemand 
mehr....hab das schon öfters ausprobiert und ich bin noch jung! (oder 
ich bin einfach von lauter Musik geschädigt!)
gruß, thomas

ok danke.
mit dem Lager hab ich keine Probleme da ich so und so alles kaufen muss.
bin noch in der Schule.

gruß, thomas

Hallo Helmut,

>Es isz nicht einzusehen warum man im unteren Teil der Schaltung die
>halben Widerstandswerte und doppelten C-Werte nimmt.

Dafür gibt es sicherlich einen Grund, wenn der Hersteller das so 
empfiehlt. Vielleicht arbeitet der AD1937 nur symmterisch, wenn er diese 
Impedanzen am Ausgang sieht?

Kai Klaas