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Verhalten eines OP ohne RTR
Gast
#1433244
Hallo wenn ich an den Eingang eines OPs ohne rail-to-rail eine Spannung anlege die unter der Versorgungsspannung liegt ... was passiert dann mit der Ausgangsspannung ? ist da i.A. reversibel (wenn der erlaubte Eingangsstrom nicht überschritten wird) und der OP verhält sich danach wieder normal? und nach welchem Stichwort kann ich googeln um mehr zu erfahren? Dank im voraus! Definiere "Ohne Rail-to-Rail". Es gibt OPs die einen Rail-to-Rail Eingang haben, deren Ausgang aber nicht RtR ist. Oder der Eingang nicht RtR, dafür aber der Ausgang RtR ist. Oder welche die weder am Eingang noch am Ausgang RtR unterstützen. Was interessiert dich eher - eine Eingangsspannung oder eine Ausgangsspannung nahe der Versorgung? - Wenn die Eingangsspannung zu hoch sein sollte, hilft ein Spannungsteiler :) Im Prinzip sind die OPVs mit Transistor- oder FET Eingangsstufen als Differenzverstärker aufgebaut. Wenn die Eingangsspannung zu nah an die Betriebsspannung heran kommen, wird diese Differenzverstärkerstufe außerhalb der Spek betrieben. Dadurch stimmen z.B. die Ruheströme nicht mehr. Somit werden auch die nachfolgenden Verstärkerstufe außerhalb des linearen Betriebs gebracht. Charakteristisch ist den OPs, dass sie nach einer Übersteuerung relativ lange brauchen bis sie wieder ein vernünftiges Signal nach einer Übersteuerung liefern können. Wie das im Detail mit einem konkreten Typen ind einer konkreten Schaltung, einer gewählten Betriebsspannung und dem Eingangssignal aussieht .... puh - da hilft möglicherweise eine Simulation oder nur ein konkreter Versuch weiter. Es gibt bspw. von Maxim "Beyond the Rail" OPs http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/741/
Gast
#1433276
Dank für die Antwort Es geht nur um die Eingänge. Ich habe aus Studienzeiten irgendwie im Hinterkopf, dass die Ausgansspannung üfr den Fall, dass die eingangsspannung unter 0V geht dann die Polarität wechselt. Ich meine auch, dass es für dieses Verhalten einen feststehenden Begriff für gibt
Gast
#1433288
Kommt natürlich auf die Beschaltung des OP an. Sind bei dir alle Pins offen? Ohne Schaltung kann man da gar nichts sagen.
Gast
#1433308
Also ihr Helden, man sollte erst mal erkennen, daß ein OpAmp nicht einen sondern 2 Eingänge hat. Dann stellt sich nicht die Frage, wohin der Ausgang geht, wenn EIN Eingang wasauchimmer macht. Ist der + Eingang positiver als der - Eingang, geht der Ausgang Richtung +, und zwar verstärkt er die kleine Differenz um den Leerlaufverstärkungsfaktor. Dieser ist recht hoch, aber der Ausgang kann weder positiver als die positive Versorgungsspanung und negativer als die negative werden, also bremst er vorher ab, der OpAmp geht in Sättigung und erreicht die Versorgungsspannunglevel nicht. Ein Rail-To-Rail kommt dichter dran (0.xxV= als ein normaler OpAmp (2.xxV). Eebnso wie die Ausgänge könnendie Eingänge nicht über oder unter die Versorgungsspannnug messen, der input common mode voltage range liegt meist deutlich unter der Versorgungsspannung (so 2.5V) reicht aber bis knapp an 0 (single supply OpAmp). Was mit dem Ausgang passiert, wenn EINER der Eingänge (doer BEIDE) ausserhalb des input common mode voltage range liegt, ist nicht definiert, zuerst wird i.A: die Verstärkung der Differenz kleiner, manchmal dreht sie sich um "phase reversal" (vor allem TL074) aber bei deutlicher Überschreitung geht der OpAmp auch einfach kaputt (Strom über Eingangsschutzdioden zerstört diese). >Ich habe aus Studienzeiten irgendwie im Hinterkopf, dass die >Ausgansspannung üfr den Fall, dass die eingangsspannung unter 0V geht >dann die Polarität wechselt. Das Verhalten haengt vom OP-Type ab. Nicht alle OPs sind intern gleich aufgebaut. Dieses Verhalten habe ich schon bei einigen TL084 beobachten koennen. Da kippt der Ausgang ploetzlich um wenn die Eingaenge den Common Mode Range ueberschreiten. Meinst du den Begriff Latch Up ?
Gast
#1433338
Helmut Lenzen schrieb: >>Ich habe aus Studienzeiten irgendwie im Hinterkopf, dass die >>Ausgansspannung üfr den Fall, dass die eingangsspannung unter 0V geht >>dann die Polarität wechselt. ... > > Meinst du den Begriff Latch Up ? Nein, er meint "phase reversal" - siehe MaWins Posting. Latch-up ist etwas ganz anderes (Zünden von parasitären Thyristorstrukturen durch Ströme in den Schutzdioden, Überschreiten von VCC_max, ESD, schlechtes IC-Design, etc.). Be seeing you.
Gast
#1433359
> Nein, er meint "phase reversal"
Daaanke! genau den Begriff hab ich gesucht!
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