Ich möchte heute einmal allen Projektgebern (Entwicklungsleitern und Projektleitern, die übergangsweise einen Mitarbeiter suchen und darüber nachdenken, einen freelancer reinzunehmen) ausdrücklich einschärfen, sich ihren temporären Projektnehmer selber zu suchen, statt auf die betrügerische und ausbeuterische Dienstleisterbranche zu setzen! Ich denke, dass es den meisten schon bewusst ist, dass sie über diese Art der Personalbeschaffung nicht unbedingt den optimalen MA bekommen, aber wie schlimm es tatsächlich ist, düfte kaum einem bewusst sein, denke ich. Ich habe es nun zum wiederholten mal mitgemacht, dass ich mit Kunden ins Gespräch komme, die mir auf Nachfragen bestätigen, dass sie sofort und gerne mit mir zusammengearbeitet hätten, wenn sie mich nur rechtzeitig (zum Auschreibezeitpunkt) gekannt hätten. Bei allen Kunden war es so, dass ich Vorvereinbarungen mit Dienstleistungsgesellschaften hatte und ich beim Kunden vorgeschlagen werden sollte. Leider kam es jeweils nie zu einem Gespräch oder sonstigen Kontakt. Man hat mich hingehalten und vertröstet, der Kunde brauche angeblich noch etwas, um sich zu entscheiden, hintenrum erfuhr ich dann, dass ich granicht vorgeschlagen wurde. Stattdessen hat der Dienstleister nur einen Vertrag mit mir gemacht, um mich rauszuhalten und einen anderen reinzubringen. Darauf angesprochen herrscht Schweigen im Walde! Ds angeblich Warten auf Kundenseite entpuppte sich als glatte Lüge! Leider kann ich aufgrund der Verträge immer erst im Nachhinein versuchen, die Firma zu recherchieren und kriege dann die wahren Fakten raus. Der jeweilige Projektgeber bestätigte mir jedesmal, dass dich 10mal besser gepasst häte, man aber aus denen hat auswählen müssen, die man vorliegen hatte. Den, den man genommen habe, sei dann noch der "Einäugige unter den Blinden" gewesen, wie es einer ausdrückte. Warum der Dienstleister einen anderen vorgeschlagen hat, scheint auch klar: Der war 1 oder 2 Euro billiger, sodass er mehr kassiert! Die müssen wahrscheinlich so handeln, weil jeder Euro für die lebenswichtig sein dürfte. Der Kunde hätte mich ohne zu zögern sogar auch für einige Euro mehr genmmen, da ich wie gesagt, der deutlich Passendere war und weniger Einarbeitung benötigte, was sich dreimal rechnet. Ich will jetzt hier nicht für mich persönlich werben und mich anpreisen, um an ein Projekt ranzukommen, aber dennoch sollte sich jeder, der das liest, mal ganz genau durch den Kopf gehen lassen, ob es nicht zweckmässiger ist, sich den potentiellen Mitarbeiter auf GULP oder anderen Plattformen selber zu suchen und dann einen Dienstleister dazwsischen zuschalten, wenn es sein muss. Dann hätte man die Qualität selber in der Hand und kann den günstigsten Dienstleister nehmen, statt den billigen Jakob mit künstlich geschönten Profilen ungejubelt zu bekommen. Wenn ihr auch in eurer Abteilungen so einen überteuerten Freelancer habt, dann zeigt eurem Projektleiter mal diesen Beitrag.
ich meinte natürlich "untergejubelt", was den Mitarbeiter angeht. Denn es ist in der Tat ein extremes Verschachern: Die Profile werden hinmanipuliert und aufgeblasen, die Projektnehmer, die nur "Vermittlungsgut" darstellen, werden vorher genau geimpft und eingestellt: Etwas, was ich nämlich sehr oft erlebe: Der Kunde sucht einen Projektnehmer, der später auch bereit ist, fest reinrugehen. Da der Vermittler das weiss, kriegt man eingeschäft, den Kunden in jedem Fall anzulügen und ihm diesen Eindruck zu vermitteln, obwohl es in meinem Fall gar nicht stimmt. Lässt man sich nicht auf die Lügerei ein, wird man nicht mehr kontaktiert. Stimmt man der Lebenslaufmanipulation nicht zu, wird man nicht kontaktiert. Manipuliert man den Lebenslauf nicht massiv selber, fällt man hinter die anderen Blender zurück. Es ist sehr schwer, in dieser Branche ehrlich zu bleiben und Qualität zum Kunden zu bringen. Viele Kunden lassen sich von den tollen Hochglanzprospekten blenden und von den Vermittlern zulabern. Echt, es ist ein Zulabern!!! Hinterher wird dann doch nur wieder ein Billigheimer verkauft, der viel weniger Ahnung hat, als im Profil stand, nur weil der dumm und naiv genug ist, sich verbrennen zu lassen und einmal billig genug zu verkaufen. Da wundert es mich im Übrigen gar nicht, dass bei vielen Projektleitern immer mehr der Eindruck entsteht, dass die Qualität der Ingenieure sinkt und es keine guten Leute gibt.
> Ich bin grade auch auf der Suche und habe ähnliche Probleme
Ihr seid beide Informatioker/Programmierer so wie ich das sehe.
Fällt euch eigentlich nichts selber ein ?
Keine Software, die 'fehlt' ?
Nicht etwas, was ihr schon immer mal besser machen wolltet, so viel
besser daß es den Kunden Geld wert ist?
Oder meint ihr, selbst nicht genug schaffen zu können, als daß für euer
Arbeitsergebnis jemand Geld zahlen würde? Warum sollte euch dann jemand
einstellen? Der will doch auch an euch verdienen, und nicht draufzahlen.
Wenn ich mir vorstelle, wie viel Software vor 20 Jahren entstanden ist,
und von denen sind die, die am Ball geblieben sind, heute mächstige
Unternehmen sind oder haben zumindest ihren Schnitt gemacht, aber seit
10 Jahren ist Ebbe. Praktisch kein neues Endanwenderprogramm ist
erschienen. Als ob den Leuten nichts mehr einfällt. Als ob alle Probleme
gelöst wären (was mitnichten so ist, ich empfinde den Stand der Technik
als am abbauen, am nachlassen). Und dort, wo was entsteht (z.B:
Webseitengestaltung) ist ein dermassen irrer Arbeitsaufwand nötig, weil
die nützlichen Werkzeuge fehlen.
Also wem da nicht einfällt, was er programmieren kann, der sollte zu
Recht Taxifahrer werden.
Echt mal, selten sonen Unsinn gelesen! Die Märkte sind gesättigt MaWin. Niemand ist bereit für die 5. Auflage des Vorhandenen noch mal zu bezahlen. Wirklich interessante Software kann auch nicht mehr von einer Person gemacht werden. Die Zeiten sind schlecht für Selbstständigmacher...
Jeder Ingenieur sollte so viel Würde zeigen und nicht zu einem Dienstleister laufen, wenn das alle machen würden, kämen wir wieder zum Ursprung zurück, die Unternehmen fangen wieder an selbst zu suchen, da sie sehen was für ein Schrott vom Dienstleister kommt.
> Oder meint ihr, selbst nicht genug schaffen zu können, als daß für euer > Arbeitsergebnis jemand Geld zahlen würde? Warum sollte euch dann jemand > einstellen? Der will doch auch an euch verdienen, und nicht draufzahlen. So ein naives Weltbild! Kopschüttel! Ein Fachmann ist doch kein Fliesenleger. Ein Fachmann arbeitet an einem hochkompliziertem Produkt, welches nur von einer Firma mit finanziellen Mitteln und entsprechendem Team geschaukelt werden kann. Wie NAIV bist Du eigentlich????? Guck Dir doch mal an welche Mittel erst mal notwendig sind, damit man heutzutage überhaupt ein verkaufbares Produkt rauskriegt!
@Schlaumacher....: >Jeder Ingenieur sollte so viel Würde zeigen und nicht zu >einem Dienstleister laufen, wenn das alle machen würden, >kämen wir wieder zum Ursprung zurück, die Unternehmen >fangen wieder an selbst zu suchen, da sie sehen was für >ein Schrott vom Dienstleister kommt. Und schon wieder: An meiner Würde arbeite ich noch! Es wird langsam Zeit! Bevor ich aus meinem Unternehmen entlassen wurde, war ein Dienstleister dort zum Hausbesuch. Vielleicht haben die Geschmack daran gefunden, ich werde es nicht mehr erfahren. Schrott vom Dienstleister: Da wird man erst mal geimpft, sich ein gutes Profil anzulegen. Dann: Wir haben für sie einen Kunden, das könnte zu ihnen passen, da sollen sie mal ein wenig Software stressen gehen. Beim Kunden angekommen, entpuppte sich das "etwas Software stressen gehen" dann als die Bordelektronik des A380, dann wurde noch ein halbes Jahr strikte Wochenendarbeit veranschlagt, da es schon stark gebrannt hatte. Ich hätte meine heimatliche Umgebung nie mehr gesehen. Und mehr als 30k/p.a. wollten sie nicht abdrücken... Was erwarten die eigentlich? Spaß an der Arbeit wie verrückt, als wenn es ein Hobby wäre, und dann noch losgelöst von finanziellen und geografischen Dingen und vom sozialen Umfeld?
>Und schon wieder: An meiner Würde arbeite ich noch! Es wird langsam >Zeit! Wenn du es dir leisten kannst geh nicht zum Dienstleister. Ich mach es noch nicht, kann mir meinen Leben noch einige Zeit selber finanzieren. >Was erwarten die eigentlich? >Spaß an der Arbeit wie verrückt, als wenn es ein Hobby wäre, und dann >noch losgelöst von finanziellen und geografischen Dingen und vom >sozialen Umfeld? Und mit der Gewissheit das da jemand mit verdient ohne selbst Leistung zu bringen. Mit der Gewissheit das der Arbeitgeber nichts anderes im Sinn hat als den Arbeitnehmer von heute auf morgen wieder loszuwerden. Coole Aussichten! Da fühle ich mich dem betreffenden Unternehmen ja unglaublich verpflichtet. Höchstleistungen vorprogrammiert ;)
Scheint so, wobei EADS / AIRBUS ganz schon hinlegen muss, für die ungebildeten Leihprogrammierer.
Hi all, Lasset mich mal die einzelnen Punkte kommentieren: -)Ein Personaler hat eine Menge Aufwand, wenn er einen Freelancer vom Markt beauftragt. Er selber muss eine Vorauswahl treffen. Die Recherche kostet Zeit und Geld. dazu sind die Dienstleister da, sie bieten aus dem Datenpool Leute an, die die Spec des Kunden erfüllen. -) Ein Freelancer hat bei einem Dienstleister keine Zahlungsausfälle. gerade in Dotcomzeiten sind die meisten Freiberufler an Zahlungsverweigerern eingegangen. Plötzlich ist der Kunde Pleite, und man sieht kein geld mehr. Aber der Vermittler ist noch da und muss (!) zahlen. -) Wenn ich ein Gespräch beim Kunden habe, läuft das folgendermassen ab: ein telefonisches Interview findet statt, ein persönliches Gespräch folgt. Im Rahmen dieses Gespräches lasse ich mir das Profil vorlegen, welches dem Kunden vorgelegt wurde. Ein Vermittler, der dann erhebliche Änderungen vorgenommen hat, ist dann doppelt erledigt, weil der Kunde des Vermittlers auch informiert wird. In Extremfällen kann man auch gerichtlich dagegen vorgehen. -) gerade in zeiten der Krise achten Unternehmen darauf, dass sie qualifizierte leute vorgeschlagen bekommen. Daher muss der Freelancer im Bewerbungsgespräch punkten. Hier spielt die Kunst der gesprächsführung (als Teil der social skills) eine tragende Rolle. Wer das nicht kann, sollte die Vermittler meiden. Am Markt sind derzeit Angebote verfügbar, aber nicht für jeden. Für mich gibt es derzeit Angebote mit einem berechnetem Umsatz von 100000 € (hier wurde eine Null von MaWin wiederverwendet) verfügbar. Das sollte eigentlich genug sein?? Grüsse Robert
@ R. Freitag oder besser Sklavenhändler? Punkt 1: Na ja, kann man auch ganz anders sehen. Punkt 2: Wenn der Sklavenhändler nicht Pleite geht, bekommt man es. Richtig! Meist später und manchmal ein bissl weniger.... Punkt 4: Wer von den Kandidaten am meisten dummes Zeug schwätzt bekommt den Auftrag. Ich finde immer wieder toll, was für Leute als Spezialisten eingekauft werden. 29 und können jedes Protokoll, jede Programiersprache und jedes Tool! Leider nur auf dem Papier!
@holger: >Wenn du es dir leisten kannst geh nicht zum >Dienstleister. Ich mach es noch nicht, kann >mir meinen Leben noch einige Zeit selber >finanzieren. OK, da stehen wir dann auf gleichem Posten. Über die wirtschaftlichen Mechanismen, weiß ich mittlerweile mehr als genug, danke. Irgendwann geht es sowieso zu Hartz-4, oder irgend sonst was, auf jeden Fall aber andere Wege. Den Spaß an der Materie verliere ich übrigens nie, das ist was ganz anderes. Ich versuche, die Dinge strikt auseinander zu halten.
@Gast: >Scheint so, wobei EADS / AIRBUS ganz schon hinlegen muss, >für die ungebildeten Leihprogrammierer. Ungebildet: Zieh mal etwas die Zügel. Sowas bekommt unsereiner "von jetzt auf gleich" einfach untergejubelt (wie schon oben beschrieben).
hmm: > selten sonen Unsinn gelesen! > welches nur von einer Firma mit finanziellen Mitteln und > entsprechendem Team geschaukelt werden kann. > Die Märkte sind gesättigt MaWin. Armer hmm, wenn dir wirklich nichts einfällt, was die Welt noch brauchen könnte. Dann braucht sie dich auch nicht. Ob du das alleine oder nur mit vielen zusammen machen kannst, sollte ja kein Problem sein, so viele wie hier jammern hat man das Team doch schon zusammen. Die Märkte waren auch vor dem iPod oder vor dem Tamagotchi 'gesättigt' (so wie die Physik im vorletzten Jahrhundert komplett erforscht war - oh Mann diese Strohköpfe), und trotzdem gab es noch intelligente (oder zumindest wagemutige) Köpfe, denen was eingefallen ist, mit dem sie Millionen machen konnten. DAS sind die Leute, auf die die Welt wartet. Ihr jammert über eure eigene Unfähigkeit.
> Dann braucht sie dich auch nicht.
Könntest du DAS etwas näher ausführen?
> Könntest du DAS etwas näher ausführen?
Nun, es gibt keinen Bedarf für das wehleidig selbstüberschätzende was
hmm anzubieten hat, also keinen Job für ihn.
@MaWin, mit welchem selbst entwickelten Produkt verdienst Du denn Deine Brötchen?
> Armer hmm, wenn dir wirklich nichts einfällt, was die Welt noch brauchen > könnte. Dann braucht sie dich auch nicht. Die Welt brauch vor allen Dingen Menschen die nachhaltig leben und nicht noch mehr Ressourcen in irgendwelchen Blödsinn verballern.
> Die Märkte waren auch vor dem iPod oder vor dem Tamagotchi 'gesättigt'
Hinter iPod und Tamagochi stehen riesige Firmen. Laber doch nicht rum
und verrate mal welches Produkt ein Einzelner machen könnte, was
irgendwie in der Lage ist seine Lebenshaltungskosten reinzuspielen?!
Mir fallen da -ernsthaft- für Elektroingenieure momentan nur
Dienstleistungen ein.
> Ihr jammert über eure eigene Unfähigkeit.
Und du hast ein schwarzweissnaives Weltbild :-)
@ hmmm (Gast) >> Armer hmm, wenn dir wirklich nichts einfällt, was die Welt noch brauchen >> könnte. Dann braucht sie dich auch nicht. >Die Welt brauch vor allen Dingen Menschen die nachhaltig leben und nicht >noch mehr Ressourcen in irgendwelchen Blödsinn verballern. Wahre Worte. >> Ihr jammert über eure eigene Unfähigkeit. >Und du hast ein schwarzweissnaives Weltbild :-) Wer MaWin kennt, weiss dass eine Diskussion sinnlos ist. Da sind alle Messen gelesen, das Weltbild einbetoniert etc. Amen. MFG Falk
In der Vergangenheit, vor etwa 10 Jahre, hatte ich ein paar Vorstellungsgespraeche bei Firmen, da ging es richtig ums wesentliche. (es erfolgte nach wenigen Bewerbungen eine Anstellung, deshalb nur "ein paar"). Da wurde ich ueber Dinge interviewed, welche das fachliche Know-How betrafen. Bei einer Firma in Bad Homburg habe ich einen schriftlichen Test ueber Programmierung gemacht, eine Mischung aus IQ und Informatik Test. Dieser Test wurde zentral ausgewertet. Irgendwelche technische Testfragen waren ueberall drin. Ganz anders die Dienstleister. Diese Gespraechspartner hatten absolut keine Ahnung von der Materie. Die suchen sich ihre Leute aus rein nach Referenzen und aehnliche Arbeitserfahrungen. Wer sich gut verkaufen und bluffen kann, hat eindeutig Vorteile.
In den meisten Berufen gibt es doch den Abwärtstrend mit dem Gehalt. Früher hat man auch als Handwerker gutes Geld verdient, heute bomm ich als junger Meister keine 10€/h und unser letzter Dipl Ing. Elektro wurde gefeuert weil er 25€/h wollte. Unser Chef jammer schon weil die Techniker 15€ bekommen. Viele Planungsarbeit kann man auch schon im Ausland erledigen lassen, eine bekannte Firma läßt ihre Schaltschränke in china planen, da geht Montags eine Mail mit allen Unterlagen raus und Freitags kommen die Pläne per Mail zurück. Früher waren in der Firma 2 Ing und 2 Techniker beschäftigt nur für Planunsarbeiten, heute ist noch 1 Techniker da der über die Pläne drüberschaut und dann gehts auch schon in die Produktion. Ist viel billiger als selbst Leute zu beschäftigen. Die Firma wo ich arbeite sucht auch einen E-Ing aber mehr wie 18-20€/h wird der zukünftige nicht bekommen aber so werden in paar Jahren eh die gezahlten Gehälter im Mittelstand aussehen.
@Luckyjack: Da du schon von Minimallöhnen sprichst: http://de.jobs.lu/salaryminimum.html http://www.deutsche-grenzgaenger.lu/html/le_frontalier_allemand_au_luxembourg/faq/faq24.html http://www.mindestlohn.de/argument/hintergrund/mindestloehne-anderswo/?cy=2009&cm=8 MFG Ferkes
Luckyjack schrieb: > Die Firma wo ich arbeite sucht auch einen E-Ing aber mehr wie 18-20€/h > wird der zukünftige nicht bekommen aber so werden in paar Jahren eh die > gezahlten Gehälter im Mittelstand aussehen. Bei denen ist die folgende Erkenntnis noch nicht angekommen: If you pay peanuts, you get monkeys.
Der Spruch heisst, wer mit Bananen zahlt, kriegt Afffen, stimmt aber so oder so.
Für die meisten Jobs werden doch auch nur dressierte Affen benötigt. Also wo ist das Problem?
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