Hi, ich habe jetzt schon ein paar projekte von anderen nachgelötet und endlich auch mit erfolg. Und ich interessiere mich sehr für die Welt der µC's. Ich würde gerne selbst damit anfangen, habe aber noch ein paar fragen. Und ja, ich weiß es gibt schon Threads "Wie fange ich an", dannach hab ich auch gesucht und bevor mir desinteresse und Faulheit vorgeworfen wird: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial Das lese ich mir grade schon durch und ich hab mir auch die Buchtipps angesehen. Meine Fragen: Welche Elektrotechnischen Grundlagen sind von nöten, wo bekomme ich sie her und könnt ihr mir da (wäre mir am liebsten) ein buch empfehlen? Ich denke mal um mit AVRs zu arbeiten sollte ich wissen wofür ich welches bauteil brauche, etc. Welches "Einsteigerpaket" empfehlt ihr mir? Also ich hatte vor mit dem ATMega8-16PU zu arbeiten. Davon hab ich mir auch schon ein paar organisiert, sowie einige 22pf, 27pf und 100n Kerkos und 10uF Elkos, sowie ein paar dioden (1n4148), div. Wiederstände (470ohm (vorwiederstand), 68ohm, 100ohm, usw, ein ganzes paket eben ^^), IC sockel, div. Quarze sowie einige Taster und das übliche quadderladdatsch zum löten (lochrasterplatinen, lötzinn, usw, aber löten kann ich ja schon recht gut). Brauch ich da sonstnoch was? Welche Sprache empfehlt ihr mir zu anfang? Also am PC selber beherrsche ich ein fließendes C, C++, Delphi (Pascal), Java, Basic, PHP (aber ich denkeweniger das das in diesen bereich fällt ^^)? Und dann natürlich noch was: Was kann ich mit dem Controller alles realisieren? Also was für projekte könnte ich als anfänger machen? Was kann der Controller so überhaupt? Ich denke mit der Zeit werden mir schon ideen kommen, aber so anfangs ein kleiner Denkanstoß wäre nett. Vorerst mach ich erstmal das (sozusagen) Hello World programm im µC (LED einschalten durch µC), dannach werd ich wohl lauflichter etc. erstellen, aber was kommt dannach? Ich weiß es nicht. Danke für jeden, der sich diesen Roman durchgelesen hat und danke an diejenigen, die auchnoch drauf antworten ;). MfG Markus
Hallo. >Welche Elektrotechnischen Grundlagen sind von nöten, wo bekomme ich sie >her und könnt ihr mir da (wäre mir am liebsten) ein buch empfehlen? Ich >denke mal um mit AVRs zu arbeiten sollte ich wissen wofür ich welches >bauteil brauche, etc. Naja welche Bauteile man braucht erfährt man ja erst dann wenn man weiß was man machen will. Grundsätzlich sollte man natürlich wissen was die Grundlegenden Teile wie Dioden, Kondensator etc. machen. Das Ohmsche Gesetz ist auch immer wieder ganz Praktisch. Du kannst auch mal nach AVR-Grundschaltungen googeln, da sind ganz gute Beispiele dabei. Einsteigerpaket hätte ich jetzt gesagt: STK500 (kostet so 80€). Da kannst du eigentlich alle AVRs mit Programmieren ein wenig experimentieren. Billiger gehts z.B. mit dem Evaluation Kit von Pollin (http://www.pollin.de/shop/dt/MzU5OTgxOTk-/Bausaetze/Diverse/Funk_AVR_Evaluations_Board.html) >Welche Sprache empfehlt ihr mir zu anfang? Also am PC selber beherrsche >ich ein fließendes C, C++, Delphi (Pascal), Java, Basic, PHP (aber ich >denkeweniger das das in diesen bereich fällt ^^)? Da du C bereits kannst, würde ich den Kontroller auch in C Programmieren. Asm braucht man nur noch in sehr wenigen Fällen (z.B. wenig Speicher etc). Also AVR Studio und AVR-GCC laden. >Und dann natürlich noch was: Was kann ich mit dem Controller alles >realisieren? Also was für projekte könnte ich als anfänger machen? Was >kann der Controller so überhaupt? Es gibt unendlich viele Möglichkeiten, schau einfach mal auf AVR-Freaks usw. rum. Was der Controller kann steht im entsprechenden Datenblatt. Er kann auch jeden Fall genug für die meisten Aufgaben.
Ein Buch, das ich noch empfehlen könnte ist "Mikrocomputertechnik mit Controllern der Atmel AVR-RISC-Familie". Hatte mir jedenfalls den Einstieg (neben den Tutorials) sehr erleichtert.
Hat da jemand vielleicht ein paar Tutorials die GANZ GANZ vorne anfange? (am besten direkt mit C). Ich finde momentan einfach keinen richtigen anfang. Entweder setzt das tutorial zuviel vorraus oder es geht nur um assemble. MfG
Meine Meinung C lernt man nicht auf einem Mikrocontroller. Die sind für sich schon kompliziert genug und gleichzeitig zu primitiv fürs Lernen. C lernt man auf einem PC. Bevorzugt auf einem System mit Textkonsole, also Unix, Linux, Windows-DOSbox, MinGW oder Cygwin. Es gibt da Millionen Internetseiten mit freien Tutorials, Büchern, Compilern.
"Practical C Programming" von Steve Oualline* (O'reilly) ist ein nettes Buch für Einsteiger. Ist aber keine vollständige Sprachenbeschreibung - Funktionspointer werden z.B. ausgelassen. Ich empfehle es trotzdem! -- *Hey, ein Name mit allen Vokalen drin.
@ Stefan B + Das D.: C kann der TE nach eigenen Angaben schon. Es geht um die Grundlagen der Elektronik im Zusammenhang mit µCs.
Na Jupp, da haste auch wieder recht. Aber mit guten C-Kenntnissen und dem hier http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial sollte das zu schaffen sein. Ich bin als Softwareentwickler mit Java-Schwerpunkt auch gut reingekommen. Völlig unterschätzt werden die Atmega-Handbücher von Atmel - ich finde die wirklich gut geschrieben. Man muss halt wissen, wonach man sucht. Aber die Lücke können die netten Leute hier im Forum sicher schließen :) Ich habe in Sachen Microcontroller mit Assembler angefangen, bin aber unschlüssig, ob das wichtig für den Lernprozess war. Schaden kann es aber nix (es sei denn, man ist in Zeitnot).
Das D. schrieb: > Ich habe in Sachen Microcontroller mit Assembler angefangen, bin aber > unschlüssig, ob das wichtig für den Lernprozess war. Schaden kann es > aber nix (es sei denn, man ist in Zeitnot). Assembler kann helfen, die internen Strukturen des Prozessors besser kennen zu lernen. Eine 16bit-Addition geht in C ganz einfach, eine 32bit-Addition ist hier identisch. In Assembler muss man sich das teilweise selber erarbeiten. Oft versteht man dann auch besser, was C so macht. Noch schlimmer ist ein einfaches printf auf dem RS232-Ausgang oder eine Gleitkommaberechnung. Wenn man aber nicht wissen muss, was der Compiler draus macht, hat man es in C schon leichter. Wenn man immer mit dem angebotenen Speicher auskommt und das Timing einzelner Funktionen egal ist, ist C sicherlich die bessere Wahl (vor allem, wenn man schon eine C-ähnliche sprache kennt). Assembler ist dann notwendig, wenn man auf kleinstem (Speicher-)Raum viel unterbekommen muß oder das Timing kritisch ist und/oder auf jedem Compiler/Assembler identisch sein soll. Aber auch da kann man sich oft mit C und eingebettetem Assembler-Code helfen. Ich bin damals von Basic über Assembler, Pascal und dann zu C gekommen. Heutzutage programmiere ich unter C,C++,Java,Perl,PHP... Prozessoren habe ich anfangs nur in Assembler programmiert - jetzt hauptsächlich C; und fahre gut damit.
Jupp schrieb: > @ Stefan B + Das D.: > C kann der TE nach eigenen Angaben schon. Es geht um die Grundlagen der > Elektronik im Zusammenhang mit µCs. Sorry!
Hi! Hab auch vor ca. 4 Monaten angefangen und habe mir (fast) die gleichen Fragen gestellt. Vielleicht (hoffentlich) hilft dir meine "Startgeschichte". Ich habe mich für einen Anfang mit Assembler entschieden, weil ICH der Meinung bin, dass ich lieber erstmal Programmierung von AVRs von den Basics aus lernen sollte, anstatt gleich am Anfang Programme in irgendwelchen Hochsprachen zu schreiben, wo mir diverse Abläufe schon "vorgekaut" werden, ohne das ich verstehe, was da eigentlich wirklich passiert.Wenn mir dann irgendwann klar ist,was da so passiert, werd ich wohl auch auf C oder Bascom umsteigen, um die Fertigstellung eines Projektes zu beschleunigen. Zum Start habe ich mir fast ausschliesslich dieses Forum und die Tutorials hier zur Brust genommen. Da ich elektrotechnische Vorkenntnisse habe, habe ich mir "irgendwo" nen einfachen Schaltplan mit nem ATMega32 plus ext. Beschaltung (Kondensatoren, Quarz, Taster, Leds,...) ausgedruckt und auf Lochrasterplatine aufgebaut. Hab mir dann einen günstigen USB-AVR-ISP-Programmer besorgt und damit die ganze Schaltung ausschliesslich über USB versorgt. Das ist für mich besonders gut, da ich an Wochenenden viel in der Bahn sitze. Nach ersten Versuchen (siehe Tutorial) wie Led an/aus, Taster entprellen,LCD ansteuern... bin ich jetzt dabei, ein Oszilloskop mit GLCDs aufzubauen und lerne dabei (zwangsläufig) immer mehr dazu. Das Buch "Mikrocomputertechnik mit Controllern der Atmel AVR-RISC-Familie" , welches Bertolt oben schon erwähnt hat, kann ich auch empfehlen, das klärt echt fast alle Fragen von Anfang an und behandelt auch C-Programmierung (für später mal). Ich hoffe, dich wird das Microcontroller-fieber auch so packen wie mich, ich träume schon fast in Assembler und hab den ganzen Tag mein Projekt im Kopf ;-) Viel Spass!!
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