Hallo, habe eine allgemeine Frage zu "floating" Eingängen von IC's. Können flankengesteuerte Eingänge die nicht auf einem festen Potential liegen über irgendwelche nicht näher definierten Effekte getriggert werden? (die Flanke muss ja, um als solche erkannt zu werden, bestimmten Anforderungen genügen) oder kommt sowas ausschliesslich bei zustandsabhängigen Eingängen vor?
>habe eine allgemeine Frage zu "floating" Eingängen von IC's. >Können flankengesteuerte Eingänge die nicht auf einem festen Potential >liegen über irgendwelche nicht näher definierten Effekte getriggert >werden? Ja.
Karl schrieb: > werden? (die Flanke muss ja, um als solche erkannt zu werden, bestimmten > Anforderungen genügen) Zum Beispiel? Die einzige Anforderung, die mir da jetzt einfällt lautet: Zunächst ist der Eingang 0, um dann einen Augenblick später 1 zu sein. Fängt sich ein Eingang zb. über elektromagnatische Einstrahlung genügend Energie ein (und ist er hochohmig genug), dann ist der Eingang laufend 0, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 0, ... je nachdem, was gerade so an Strahlung rumschwirrt und wie oft Xavier Neidu noch im Radio gespielt wird.
>Fängt sich ein Eingang zb. über elektromagnatische Einstrahlung genügend >Energie ein (und ist er hochohmig genug) Noch eine Frage zum Thema hochohmig: Wenn ich einen relativ niedrigen Widerstand (10k) vor den Eingang gegen Masse hänge dann reicht im Regelfall die Enerige von elektromagnetisch eingekoppelter Strahlung nicht aus um den für einen bestimmten Spannungsabfall notwendigen Strom zu teiben, richtig?!?
Karl schrieb: >>Zum Beispiel? > > Timing, Pegel? Ach, du denkst also, wenn die Spannung nur langsam genug ansteigt, dann erkennt der Eingang die Flanke nicht mehr :-) Leider ist dem nicht so.
Karl schrieb: >>Fängt sich ein Eingang zb. über elektromagnatische Einstrahlung genügend >>Energie ein (und ist er hochohmig genug) > > Noch eine Frage zum Thema hochohmig: Wenn ich einen relativ niedrigen > Widerstand (10k) vor den Eingang gegen Masse hänge dann reicht im > Regelfall die Enerige von elektromagnetisch eingekoppelter Strahlung > nicht aus um den für einen bestimmten Spannungsabfall notwendigen Strom > zu teiben, richtig?!? Richtig. Das bischen Energie 'rinnt' dann ganz einfach nach Masse ab. Am Eingang baut sich nur noch ein geringes Spannungspotential auf, welches nciht ausreicht, sodass der Eingang von 0 auf 1 umschaltet.
Hi >Noch eine Frage zum Thema hochohmig: Wenn ich einen relativ niedrigen >Widerstand (10k) vor den Eingang gegen Masse hänge dann reicht im >Regelfall die Enerige von elektromagnetisch eingekoppelter Strahlung >nicht aus um den für einen bestimmten Spannungsabfall notwendigen Strom >zu teiben, richtig?!? In den meisten Fällen, ja. Allerdings solltest du beachten was das für ein Eingang ist. Wenn du einen Eingang eines And/Nand-Gatters nach deiner Methode beschaltest ist es (das Gatter) unweigerlich wirkungslos. Bei einem Eingang eines Or- oder Nor-Gatters muss man es dagegen so machen. MfG Spess
Ok, danke für eure Antworten. @ spess53: Das verstehe ich nicht. Das Gate ist doch nicht in seiner Funktion beeinträchtigt nur wenn ich am Eingang ein pull down Widerstand hänge.
Er meint, dass du eine logische 0 an den IC gibst durch die 10kOhm Bindung an GND. Ein Und Gatter, das so verschaltet ist, wird also niemals alle Eingänge auf logisch 1 bekommen, also auch niemals eine 1 auf den Ausgang legen. Allerdings hoffe ich mal, dass du funktionsbestimmende Eingänge auf jeden Fall beschaltest.... hoffentlich.
Hi >@ spess53: Das verstehe ich nicht. Das Gate ist doch nicht in seiner >Funktion beeinträchtigt nur wenn ich am Eingang ein pull down Widerstand >hänge. Zum Bleistift: Ein And-Gate wird am Ausgang H wenn alle Eingänge H sind. Wenn du jetzt einen Eingang permanent auf L legst, kann an den restlichen Eingängen passieren was will, der Ausgang wird niemals H werden. MfG Spess
Ooops, wir reden ja von offenen Eingängen. Das hatte ich bereits völlig verdrängt. Ich war im Gedanken bereits bei beschalteten Eingängen ;)
Echte TTL-Eingaenge koennen lustige Hystereseeffekte entwickeln wenn man sie zu hochohmig ansteuert....
Hi Nun, eure Ausführungen lassen etwas vermissen.. In der TTL und CMos Technik weiß ich, das unbenutzte Eingänge beschaltet werden sollten. Bei And mit logisch 1 und bei Or mit mit 0. Soweit ist's ja auch klar. Habe ich aber beschaltete Eingänge mit Taster, oder Schalter oder sonst einem offenen Kontakt, so ist ein Pull-Down oder Pull-Up, Je nach Funktion schon unerläßlich, weil auch da die ach so gemeine Einstreuung, und sei es nur die Körper-Brumm-Spannung, diese unlustigen Effekte bewirkt. Gruß oldmax
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