Vogel vs. Teilchenbeschleuniger

#1477329
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Der Multimilliarden Taler teure Teilchenbeschleuniger in Cern scheint 
echt empfindlich zu sein. Lässt sich durch ein Brotkrümmel "aus der 
Bahn" werfen. Aber dem verursachenden Vogel ist gottsei Dank nix 
passiert ...

http://www.elektronikpraxis.vogel.de/index.cfm?pid=904&pk=238002&nl=1&cmp=nl-95-1-101109

Gruss Uwe
#1477355
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Hallo Wegstaben Verbuchsler,

Zitat Europäisches Kernforschungszentrum CERN:
>> ...hatte das Tier Brotkrümel fallen gelassen, die an einer elektrischen
>> Anlage außerhalb des Gebäudes einen Kurzschluss auslösten.

Naja, war wohl mehr ausserhalb des Beschleuniger-Rings, (meine 
Formulierung war wohl etwas unglücklich gewählt) trotzdem gibt mir die 
mangelnde Standfestigkeit zu denken. Ist Gerüchten zufolge ja die 
komplexeste Maschine, die der Mensch bisher gebaut hat.

Gruss Uwe
Persönliche Seite #1477365
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Uwe N. schrieb:
> Naja, war wohl mehr ausserhalb des Beschleuniger-Rings, (meine
> Formulierung war wohl etwas unglücklich gewählt) trotzdem gibt mir die
> mangelnde Standfestigkeit zu denken. Ist Gerüchten zufolge ja die
> komplexeste Maschine, die der Mensch bisher gebaut hat.
Ach und je komplexer desto ausfallsicherer?
Persönliche Seite #1477479
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Karl heinz Buchegger schrieb:
> Sowas ähnliches habe ich mich auch gefragt.
> War das etwa ein Bartgeier und der Krümel war ein Brotlaib?
Es war wohl eher ein Brötchen ;)
Der Artikel ist irgenwie etwas lieblos gemacht...

> Die Temperatur stieg wieder etwas und musste wieder heruntergefahren
> werden.
Soso...

> Der Vogel sei unverletzt entkommen, habe aber sein Brot verloren,
> teilte das CERN weiter mit.
Also eher kein Krümel...

> wenige Tage nach der Inbetriebnahme zwei Magneten des
> unterirdischen Beschleunigers lahmgelegt
Magnete, Magneten ich weiß es nicht ;)

> Die Experimente können nur einer Tiefsttemperatur von
> minus 273 Grad Celsius erfolgen.
Da ist wohl ein Wort in die Buchstaben Suppe verschwunden.

aber Hauptsache:
> Lizenzierung urheberrechtlich geschützter Artikel
> Nutzen Sie diesen Artikel ID 326266 oder andere
> Fachinformationen für Ihr Marketing.

;)
#1477804
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Kevin K. schrieb:
> bei den riesigen Hallen würde es mich nicht verwundern, wenn der Vogel
> sich in irgendeiner unterirdischen Kaverne eingenistet hat. Platz ist da
> genug und in den Maschinen kann man sich genauso verstecken, wie im
> Gebüsch.

Das würde voraussetzen, daß er ein- und ausfliegen könnte, denn zu 
fressen gibts da drin sicherlich nicht genug.

Ich halte den Vogel für ein Hirngespinnst.
#1478519
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Vergesst nicht, solche Forschungseinrichtungen sind allesamt Prototypen 
und keine Seriengeräte. Somit versteht es sich von selbst, dass nicht 
alles durchdacht und optimiert ist.

Aber uns als "Praktiker aus dem wahren Leben" lösen solche 
Anfälligkeiten natürlich schon Kopfschütteln aus. Ich nehme an, beim 
CERN arbeiten viele Studenten, welche zwar die abgefahrendsten Formeln 
berechnen können, aber keinen Schraubenzieher bedienen können.
#1478563
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Johnny B. schrieb:
> Vergesst nicht, solche Forschungseinrichtungen sind allesamt Prototypen
> und keine Seriengeräte. Somit versteht es sich von selbst, dass nicht
> alles durchdacht und optimiert ist.

Ähm.
Bei einem Kurzschluss, der die komplette Anlage lahmlegt, handelt es 
sich mit Sicherheit nicht um ein offenes 5V Relais, das so einfach auf 
der grünen Wiese rumliegt und in dessen Kontakte ein Krümel hängen 
geblieben ist.

Da muss schon ein klein wenig mehr dahinter stecken (Schnellschuss: 
Irgendwas in der Stromversorung). Und sowas lassen die CERN Leute 
genauso wie jede andere Firma auch bei den jeweiligen Spezialisten 
fertigen.

> Aber uns als "Praktiker aus dem wahren Leben" lösen solche
> Anfälligkeiten natürlich schon Kopfschütteln aus. Ich nehme an, beim
> CERN arbeiten viele Studenten, welche zwar die abgefahrendsten Formeln
> berechnen können, aber keinen Schraubenzieher bedienen können.

Damit du als Student auch nur in die Nähe des LHC kommst, musst du 
verdammt gut sein. Und je nachdem ob du Theoretiker oder Praktiker bist, 
bist du dann einer der Tausende die entweder im Theorietrakt oder im 
Praxistrakt sitzen.

Mir scheint du unterschätzt die Dimensionen des Projekts ganz gewaltig.
#1478663
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Wie ist die Fehlerkorrektur jetzt in das Stationsbuch einzutragen?
Wurde die Anlage jetzt "Debreaded" oder doch "Debirded" ?
Sind wir realistisch:
Der Vogel hat keinen Kurzschluss ausgelöst sondern eine 
Sicherheitseinrichtung, vermutliche eine Lichtschranke o Ä, wie sie in 
solchen Anlagen zum Einsatz kommen. Das hat die Notabschaltung 
aktiviert. Der Bericht richtet sich, wie oben zu lesen ist an Management 
und Einkauf, also Leute die in der Regel von Technik so viel Ahnung 
haben wie ein Bügeleisen, womit sie ggf den Verfasser noch übertreffen. 
Da ist die verständliche Kurzfassung "Kurzschluss" doch die einfachere 
Lösung.
#1478819
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> Mir scheint du unterschätzt die Dimensionen des Projekts ganz gewaltig.

Nene, ich unterschätze es schon nicht, keine Angst.
Wollte auch die Stundenten und Angestellten des CERN nicht schlecht 
machen.
Es ist einfach so, dass bei zu vielen hochintelligenten Leuten auf einem 
Haufen, manchmal ein paar triviale Sachen übersehen werden, da sie in 
anderen Dimensionen denken als der Durchschnitt. Soll aber nicht 
schlecht sein, die braucht es schliesslich genauso.

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