Ortung von Bienen Wie?

UV-sensitives Material wäre wohl die Lösung mit dem besten Verhältnis 
von Entwicklungszeit, Kosten und Aufwand zur gesparten Suchzeit... Jeden 
Kasten einmal auf, reinleuchten, einsammeln...

Magnet halte ich für unrealistisch, da würde jedes Eisenteil in der 
Umgebung die Messung stören.

Wie groß darf das Objekt (Magnet/Chip) sein?
Wie schwer darf das Objekt (Magnet/Chip) sein?

Ja also:

-) das anbringen von irgendwelchen sachen auf der Biene ist kein problem 
weil das so oder so passieren muss (also im moment wird auf etwas darauf 
geklebt)
zu den anderen Fragen kann ich erst morgen was sagen aber ich schätze 
das das teil was auf die Biene geklebt werden darf ca2mm im durchmesser 
haben darf näheres dazu morgen

lg alienfive

Uwe ... schrieb:
> UV-sensitives Material wäre wohl die Lösung mit dem besten Verhältnis
> von Entwicklungszeit, Kosten und Aufwand zur gesparten Suchzeit... Jeden
> Kasten einmal auf, reinleuchten, einsammeln...
>

Das wird nicht helfen.
Die Kästen sind nicht nur leere Kästen, sondern es hängen relativ dicht 
aneinander Waben drin (ca. 10 St./KAsten). Und zwischen denen
wiederum läuft die Dame rum.
Das sieht man nicht von oben, sondern erst wenn man eine Wabe nach
der anderen raus zieht (was sie nicht immer mögen).

> Magnet halte ich für unrealistisch, da würde jedes Eisenteil in der
> Umgebung die Messung stören.

Vor allem, wenn sie dann in die Nähe von Eisen kommt und nicht
mehr weg kann...

ja also die Bienen lassen sich nicht so gerne durchsieben^^

Häuten sich diese Tiere?

UV-Farbe, und dann mit entsprechendem Licht geht nicht?


Die ist doch fetter als die "normalen" Bienen, oder? Vielleicht ist sie 
kälter, oder wärmer als das Fußvolk, dann IR-Kamera.


Dann das nicht ernst gemeinte....

Mikrowellen....die Queen platzt als letzte.


guude
ts

Thomas S. schrieb:
> Häuten sich diese Tiere?

nur als Puppe, nicht mehr als fertige Bienen.

>
> UV-Farbe, und dann mit entsprechendem Licht geht nicht?

weil man nicht rankommt, ohne alle Waben zu ziehen; s.o.

>
>
> Die ist doch fetter als die "normalen" Bienen, oder? Vielleicht ist sie
> kälter, oder wärmer als das Fußvolk, dann IR-Kamera.
>

Dazu bräuchte man auch freie Sicht, und es soll doch ohne gehen.

> ...

Ich sehe schwarz, daß das machbar ist.

Optisch ist nichts zu holen, weil man nicht ohne Aufwand reinschauen 
kann.

Bliebe noch irgendetwas mit Funk.
Das wird aber daran scheitern, daß die Waben üblicherweise "gedrahtet"
sind, d.h. es ist über jede Wabenfläche ein Draht mehrmals hin- und
hergezogen, damit die Wachszellen Halt haben. Damit ist es etwas
schwer, mit Funk durchzukommen.

Theoretisch könnte man der Königin etwas entsprechendes wie Eisen
aufkleben und die Kiste röntgen.
Der Aufwand, das in freier Wildbahn zu machen, ist aber vielleicht
dann doch etwas übertrieben.

Da spricht ein wahrer Bienenzüchter...

Wenn das Orten so schwierig ist, kann man sie denn mit diesen modernen 
Pheromonen vllt. in eine Ecke locken, und dann loggen?

...schwierig schwierig sowas..


guude
ts

Bienen + Magnet/Eisenteile = schwere Fehler in den Bienenwaben da diese 
Tierchen genau wie Tauben das Erdmagnetfeld nutzen um ihre Waben 
symetrisch anzulegen.
Legst du große Metallteile an die Tiere oder sogar Magnete störst du 
ihre komplette Arbeitsleistung

Von Pheromonen ist abzuraten - Bienenköniginnen sondern einen speziellen 
"Duft" aus der für ein Volk spezifisch ist und den Bienen hilft "die 
eigenen" zu erkennen. Störst du dieses Botenstoffgemischt riskierst du 
das das Volk rebelliert und die Königin angreift oder aber anfängt 
Weichselzellen anzusezten / schwärmt.

Bienenköniginnen legen die Eier dem Sonnenstand entsprechend ab. Morgens 
solltest du sie an der Ostseite des Kastens finden können. Zur schnellen 
identifikation würde ich dir auch zur UV-Farbe raten bzw gibt es 
UV-Aktive Plastikplättchen.

Das suchen der Königin ist eine Aufgabe die in der Königinenzucht doch 
den Reiz ausmacht ;)

Aber mal von Imker zu Imker - das Herausziehen der Waben sollstes du 
doch schon allein wegen der Kontrolle der Brut und Wabenqualität machen. 
Von der gefürchteten Faulbrut und sonstigem Ungeziefer (Varoa) will ich 
garnicht anfangen...

Also ein kleinwenig Rauch rein dann sitzen die Damen eh auf den 
Honigtöpfchen und saugen sich voll. Da bleibt dann viel Zeit um die 
Königin zu suchen. Und wenn du das nur bei schönem Wetter machst sind 
die auch relativ friedlich ;)
Und der ein oder andere stich von zeit zu zeit ist gut gegen reuhma ;)

mfg

Richard

Richard B. schrieb:
> Bienen + Magnet/Eisenteile = schwere Fehler in den Bienenwaben da diese
> Tierchen genau wie Tauben das Erdmagnetfeld nutzen um ihre Waben
> symetrisch anzulegen.

Die Königin fliegt aber nicht aus und baut auch keine Waben.

Ich denke, daß das Problem nur mit unmäßigem Aufwand technisch lösbar 
ist.

Autor: Uhu Uhuhu (uhu)
Datum: 11.11.2009 23:45

>Ich denke, daß das Problem nur mit unmäßigem Aufwand technisch lösbar
>ist.

Als Nachtvogelexperte solltest du dich heraushalten bei Themen, von 
denen du nichts verstehst.

Ein Tropfen Sekundenkleber ist kein unmäßiger technischer Aufwand, oder?
1) Königin an bekanntem Ort festkleben
2) Koordinaten der Königin im Stock notieren
3) Stock nach einem Jahr öffnen
4) Koordinaten aufsuchen
5) Problem gelöst

Man muß sie dann suchen, wenn jedes Jahr eine neue Königin kauft und
die alte massakrieren will.
Manche machen das, ich auch nicht.

sea schrieb:
> Mit Opilat gekennzeichnete

Was ist das?

Und woher kommt dieser Name? Ist es ein Produktname?

Wenn ich Google nach Opalith befrage, komme ich in den Bereich 
Edelsteine - das kanns ja wohl nicht sein...

Tina schrieb:
> Welchen Kleber nimmt man denn für Bienen? Was hält denn auf Chitin?

Es gibt im Imkereihandel Kleber daür; das ist Baumharz in Alkohol
gelöst. Riecht sehr angenehm und ist gesundheitlich völlig unkritisch.

Weil die Insekten über den Panzer nichts absondern (Schweiß, Fett),
hält das normalerweise Jahre.

Man kömmte auch Epoxydharz oder sowas nehmen. Das würde auch halten
(Lackstift hält ja auch), aber warum soll man sich irgendeinen
Chemiedreck unnötig in die Lebensmittel holen?

Klaus Wachtler schrieb:
> Weil die Insekten über den Panzer nichts absondern (Schweiß, Fett),
> hält das normalerweise Jahre.

Zudem sind ja auch Borsten auf dem Chitinpanzer, da bekommt der Kleber 
nochmal extra Halt.

Also, im Gegensatz zu Uhu Uhuhus Meinung fliegen Königinnen trotzdem aus 
dem Bienenkasten, sonst würde es mit der Vermehrung nicht so ganz 
klappen. Deshalb würde ich auch einen Teufel tun und der Königin einen 
Magneten o.ä. auf den Rücken kleben, dann kann sie nämlich nicht mehr 
gut fliegen und wird wahrscheinlich von einem Vogel gefressen.
Also, wenn dann das althergebrachte System mit einem Farbpunkt.

>Also, im Gegensatz zu Uhu Uhuhus Meinung fliegen Königinnen trotzdem aus
>dem Bienenkasten, sonst würde es mit der Vermehrung nicht so ganz
>klappen. Deshalb würde ich auch einen Teufel tun und der Königin einen
>Magneten o.ä. auf den Rücken kleben, dann kann sie nämlich nicht mehr
>gut fliegen und wird wahrscheinlich von einem Vogel gefressen.
>Also, wenn dann das althergebrachte System mit einem Farbpunkt.

Bin zwar kein Experte, war aber als Kind oft bei meinem Onkel der Imker 
war. Soweit ich weiß, wenn eine Königin die Bude verlässt, ist was 
schief gegangen und sie findet selten zurück. Dann ist sowieso sense. 
Und normalerweise, hat jedes Bienenhaus eine eigene Königen. Das sind 
aber schon fast 25 Jahre her, vielleicht hat sich die politische Lage 
der Bienenvölker bereits geändert.

>...wenn eine Königin die Bude verlässt, ist was schief gegangen

Nein, jede "anständige" :-) Königin machen einen Begattungsflug!

Claudio H. schrieb:
> Also, im Gegensatz zu Uhu Uhuhus Meinung fliegen Königinnen trotzdem aus
> dem Bienenkasten, sonst würde es mit der Vermehrung nicht so ganz
> klappen.

Das tun sie genau einmal.

Auch wenn das vielleicht nicht hilft bei der Findung der guten Dame in 
der Wabe:
Wie verhalten sich denn die normalen Bienen zur Koenigin? Wenn zB Gefahr 
droht (Rauch?), verlassen sie die dann oder gehen sie zur ihr hin? usw

Was hat dieser Thread eigentlich unter "Analogelektronik und 
Schaltungstechnik" zu suchen?

Uhu Uhuhu schrieb:
> Was hat dieser Thread eigentlich unter "Analogelektronik und
> Schaltungstechnik" zu suchen?

Hm. Wie waers damit? Sind Bienen digital? Nein -> Sie muessen analog 
sein...
Okay, ueberzeugt nicht wie gehofft ;)

Warum sperrt man die Dronen und Arbeiter nicht nach und nach
einfach aus? Dann müßte die Königin übrigbleiben weil die
gewöhnlich nicht den Bau verläßt. Problem gelöst.
Alternativ wäre vielleicht noch ein Lockstoff der nur für
Bienenköniginnen interessant ist. Das gehört aber in die
Biochemie.

Königin ohne Arbeiterinnen geht ebensowenig wie Arbeiterinnen
ohne Königin.

Erstens muß die Königin immer von ihrem Hofstaat bemuttert und
gefüttert werden, zweitens merken die Arbeiterinnen relativ schnell,
wenn die Alte weg ist und wollen eine neue ziehen.

Drohnen von den Arbeiterinnen zu trennen ginge theoretisch noch
halbwegs, weil die Königin deutlich größer ist.
Mit einem Absperrgitter mit passender Öffnungsweite könnte
man prinzipiell sieben. Aber die Drohnen von der Kö zu
trennen geht alleine anhand der Größe nicht, weil die auch
pummeliger sind als Arbeiterinnen.

Abgesehen davon ist jeder Eingriff eine Störung und nach
Möglichkeit zu vermeiden.
Der größte Fehler, den man als Imker machen kann, ist dem
Volk dauernd irgendwas unnatürliches aufzuzwingen, um
tolle Dinge zu erreichen. Ein Bienenvolk ist in vielen Punkten
zu filigran austariert, als daß man ungestraft ständig dran
herumpfuschen könnte. Die kommen am besten klar, wenn der
Imker weit weg ist und anderen Hobbies nachgeht.
Mit einem ewigen "man müsste mal" und "man könnte doch"
bekommt man jedes Bienenvolk tot.