Hi Vielleicht könnt ihr mir helfen einen kleinen Disput mit meiner besseren Hälfte beizulegen. Sie behauptet das es energetisch sinnvoller ist Salz, z.B beim Nudelkochen, erst hinzuzugeben wenn das Wasser bereits kocht. Ich bin der Meinung das es egal ist. Google spuckt folgendes aus. http://www.zeit.de/2001/15/200115_stimmts_salzwass_xml?page=1 Der Siedepunkt wird also erhöht und die spez. Wärmekapazität sinkt. Bei sofortiger Zugabe wird das Wasser nun schneller heiß, siedet aber erst bei höherer Temperatur. Gleicht sich das aus? Bei höherer Temp. dürften aber auch die Nudeln schneller gar werden. Prinzip Schnellkochtopf. mfg
Ich verstehe die Frage irgendwie nicht. Du fragt ob es so oder so ist, gibst eine Quelle an, in der die Antwort (auf den ersten Blick) wissenschaftlich korrekt gegeben wird, dass es energetisch sinnvoller ist das Salz zu Beginn des Nudelkochens hinzu zu geben. Die Einschränkung, dass das nur für 20°C Umgebungstemperatur gilt, wird genannt. Da aber die Rede von Bereichen um die 1% ist, ist die Frage praktisch gesehen irrelevant. Dafür lohnt es sich nicht mit Frauchen zu streiten, die im Zweifelsfalle sowieso Recht hat. ;)
Hi Martin "Auf den ersten Blick" das ist hier die Frage. Ich will es nur mal genau wissen. Ich trau dem Artikel nicht so ganz. Das ganze Programm. Wenn ich Salz in Wasser löse sinkt ja die Temp. Ist das in der Rechnung drin? Keine Angst, ein Scheidungsgrund wird das nicht werden, ist mehr Spass. So was kann ich mir als Mann doch nicht bieten lasse. ;-) Gruß
§1 Die Frau hat immer recht. §2 Sollte die Frau einmal nicht recht haben, tritt automatisch §1 in Kraft.
Deine bessere Hälfte hat da mal einen Beitrag im Fernsehen gesehen (Galileo oder so), dort wurde das Thema mal 'behandelt'. Es ist nicht energetisch sinnvoller, das Wasser kocht (siedet) nur schneller, wenn man's ohne Salz heiß macht. Spart Zeit beim Kochen. Das ist alles.
Sei glücklich, dass du eine Frau hast, mit der man über so etwas diskutieren kann und gib ihr Recht.
Peter Funke schrieb: > Sie behauptet das es energetisch sinnvoller ist Salz, z.B beim > Nudelkochen, erst hinzuzugeben wenn das Wasser bereits kocht. > Hallo Peter, es ist sinnvoller das Salz ins heiße Wasser zu geben. Bei einer hohen Temperatur löst es sich schneller auf und bleibt nicht auf dem Topfboden liegen wo es das Material angreift.. nitraM
Thilo M. schrieb: > Im Übrigen ist das Salz (genau wie Öl) beim Nudelkochen absolut unnötig. > ;) Das Salz ist nicht unnötig, das Stichwort lautet: "Osmose" Nudeln ohne Salz kochen - nee, das geht ja jarnicht... nitraM
Thilo M. schrieb: > Im Übrigen ist das Salz (genau wie Öl) beim Nudelkochen absolut unnötig. > ;) Das ist falsch. Wie schon genannt: Osmose Außerdem haben die Nudeln mit Salz deutlich mehr Geschmack: Doppelblindtest wurde schon zu WG-Zeiten auf einer Party durchgeführt :-) Öl ist beim Kochen selbst sicher nicht gut, da es die Wasseraufnahme der Nudeln behindert - sehr praktisch ist es aber, wenn man das Öl kurz vor dem Abschütten hinzugibt. Der Ölfilm verhindert in der Schüssel recht gut das Kleben der Nudeln. Chris D. (Nudelfan)
> Der Ölfilm verhindert in der Schüssel recht gut das Kleben der Nudeln.
Und wie soll dann die Soße an der Nudel halten? Ich habe schon so genug
Schwierigkeiten, mit weißem Hemd Nudeln zu essen.
> Im Übrigen ist das Salz (genau wie Öl) beim Nudelkochen absolut unnötig. > ;) Salzlos gekochte Nudeln? Sind ungenießbar.
Rufus t. Firefly schrieb: >> Im Übrigen ist das Salz (genau wie Öl) beim Nudelkochen absolut unnötig. >> ;) > > Salzlos gekochte Nudeln? Sind ungenießbar. Genau, so ähnlich wie Vollkornnudeln :-)
>Und wie soll dann die Soße an der Nudel halten? Ich habe schon so genug
Schwierigkeiten, mit weißem Hemd Nudeln zu essen.
Fuer Pasta habe ich ein extra Shirt, das Pastashirt. Das ist rot
kariert. :-)
Sowohl Salz und Öl sind wichtig: Das Salz für den Geschmack. Und das Öl verhindert das Zusammenbacken bzw. Anbacken am Topfboden. Das Salz immer vorher hinzugeben. Das ist energetisch sinnvoller, da das Wasser dann später kocht und somit die Spaghetti heißer werden, d.h. schneller garen. Das Kochen entzieht ja die Wärme. Auch ist die Einwirkzeit länger, d.h. man braucht weniger Salz. Außerdem besteht bei Zugabe des Salzes in das bereits heiße Wasser die Gefahr des Siedeverzugs, d.h. man kann sich ordentlich die Finger verbrennen. Peter
Nein, das Öl ist wirklich unnötig. Zwei- bis dreimaliges Umrühren während des Kochens ist völlig ausreichend, um Zusammenkleben oder Ankleben am Topf zu vermeiden. Kurz nach dem in-das-kochende-Wasser-geben, etwa während der Mitte der Garzeit und kurz vor dem Abgießen. Sowohl bei Hartweizengrießnudeln als auch bei Eiernudeln und auch bei selbstgemachten Dinkelspätzle, nie ist Öl erforderlich. Ich mach das so seit bald drei Jahrzehnten.
>da das Wasser dann später kocht und somit die Spaghetti heißer werden
naja, eine Prise Salz dürfte den Siedepunkt wohl kaum merklich verändern
und somit auch das Energieeinsparpotenzial deutlich in Grenzen halten.
Sicherlich kann man deutlich mehr Energie einsparen, wenn man die
Abzugshaube 10 sek. früher aus- bzw. später einschaltet.
Viel mehr Einsparpotential bietet in einer Küche üblicherweise ein ganz anderes Gerät - der Kühlschrank. Ich habe unlängst meine gerade 20jährige Kühl-Gefrierkombination durch eine neue ersetzt. Es stellte sich heraus, daß das Qualiätsgerät von Liebherr (mit getrennten Kompressoren für Kühl- und Gefrierteil) nur etwa 700-800 kWh/Jahr verbrauchte, weil es der Ansicht war, im Tiefkühlbereich unter -35°C kühlen zu müssen. Was nicht weiter auffiel, da das im Gerät verbaute Thermometer schön die gewünschten -18°C anzeigte. Dagegen ist jeder Versuch, am Kochvorgang zu sparen, ziemlich albern. Wenn man die Chance hat, mit Gas zu kochen, sollte man sie nutzen, ansonsten sollte man Cerankochfelder oder besser Induktionsherde verwenden; die alten Kochplatten sind aufgrund des miserablen Regelverhaltens nur mit viel Aufwand effizient zu betreiben. "Sparen" durch reduzierten Gebrauch der Dunstabzugshaube ist albern, das alternativ durchzuführende ausführliche Lüften geht --außer im Sommer-- mit mehr Energieaufwand durch die Raumbeheizung einher. Bevor Leute über Spareffekte im einstelligen Wattstundenbereich nachdenken, sollten die größten Verbraucher bestimmt und deren Verbräuche berechnet werden. Neben den üblichen Verdächtigen Kühlschrank, Waschmaschine, Elektroherd/Backofen und Geschirrspüler sind das alle Formen der Warmwassererzeugung wie Durchlauferhitzer, Wasserspeicher oder Boiler. Dazu kommen Geräte wie Haartrockner und Bügeleisen oder auch Staubsauger, die mit vollkommen abstrusen Motorleistungen schlechtes Gerätedesign kompensieren. Und dann kann man das Thema Raumbeleuchtung auskippen und mal die Stromaufnahme eines Deckenfluters diskutieren. Bringt euren Frauen/Lebensgefährtinnen mal bei, Gerätetypenschilder zu lesen! Und erklärt ihnen das Konzept der Einschaltdauer. Ein heutiger Staubsauger verbraucht effektiv mehr als ein Backofen, auch wenn dessen Anschlussleistung größer ist als das des Staubsaugers. Andere Geräte sind hingegen erstaunlich effizient; ein Brotbackautomat beispielsweise benötigt zum Backen eines 750g-Brotes gerade mal 0.4 kWh. Auch ist der elektrische Wasserkocher ganz erheblich effizienter als der Wasserkessel auf dem Herd. Und dann macht eine Vergleichsrechnung auf: Wieviel Geld kann man durch welches Verhalten einsparen? Bringt das veränderte Kochwassersalzverhalten mehr als 20 ct/Jahr? Was bringt es, auf eine elektrische Zahnbürste zu verzichten?
Zitat Rufus:
>Dazu kommen Geräte wie Haartrockner
Hier übertreibst du aber etwas. Es gibt doch nichts schöneres, als
morgens aus der Dusche zu steigen, und sich mit dem Fön zu trocknen. Und
weil der Spiegel danach beschlagen ist, muss ich den auch gleich
trockenfönen. Leider habe ich beim Bad nicht auf beheizbare Spiegel
geachtet.
Achso: das war ironisch gemeint!
>"Sparen" durch reduzierten Gebrauch der Dunstabzugshaube ist albern
Sicherlich, aber in meinen Augen deutlich realistischer als mit einer
Prise Salz Energie zu Sparen. Zudem war es nur ein Vergleich.
Frag dochmal die Frau, wann der Fernseher mehr Strom verbraucht, bei einem Fußballspiel oder bei einer Seifenoper? Peter
> Sicherlich, aber in meinen Augen deutlich realistischer als mit einer > Prise Salz Energie zu Sparen. Ja, wenn auch der Unterschied gar nicht so riesig sein dürfte; vergleiche die Leistungsaufnahme des Herdes mit der Leistungsaufnahme der Dunstabzugshaube. Da dürfte eine Zehnerpotenz anfallen.
Ich hab doch nicht mit dem Herd an sich verlichen, sondern mit dem delta Salz im Wasser.
>Frag dochmal die Frau, wann der Fernseher mehr Strom verbraucht, bei >einem Fußballspiel oder bei einer Seifenoper? Röhrengeräte verbrauchen bei hellem Bild mehr, als bei dunklem. Bei Plasma ist es ähnlich. LCD-Geräte verbrauchen bei schnell bewegten Bildern mehr, als bei nahezu stillstehenden.
Rufus t. Firefly schrieb: > Nein, das Öl ist wirklich unnötig. Zwei- bis dreimaliges Umrühren > während des Kochens ist völlig ausreichend, um Zusammenkleben oder > Ankleben am Topf zu vermeiden. Kurz nach dem > in-das-kochende-Wasser-geben, etwa während der Mitte der Garzeit und > kurz vor dem Abgießen. Ok, da hast Du zumindest mich mißverstanden :-) Ich meinte die Zugabe direkt vor oder nach dem Abschütten - wenn die Spaghetti in der Schüssel sind, kleben die sonst leider nach ein paar Minuten zusammen. @Bernd G.: Hmm, bisher hielt die Soße eigentlich immer gut, obwohl die ja selbst auch meist ölhaltig ist. Aber Spaghettiaufrollen muss man schon etwas üben - sonst gibt es tatsächlich Sauerei :-) Chris D.
Hallo, > Was bringt es, auf eine elektrische Zahnbürste zu verzichten? Hohe Kosten für Zahnersatz :-) Gebt der Frau recht, macht ein paar Überstunden mehr und kauft Ihr was schönes ;-) Und Übrigens: > Nein, das Öl ist wirklich unnötig. Zwei- bis dreimaliges Umrühren > während des Kochens ist völlig ausreichend, um Zusammenkleben oder > Ankleben am Topf zu vermeiden. das Olivenöl kurz(!!!) vor dem Rausnehmen der Nudeln gibt den Geschmack ! Gruß Andreas
Deine Frau hat recht, kannst Du im Buch "kulinarische Physik" begründet nachlesen. Allgemein, ein gutes Buch für einen Ing. :-)
Danke für die vielen Antworten.
Das liebe ich so an diesem Forum, es entwickeln sich immer sehr
interessante Diskussionen.
Ist schon klar dass das Problem rein theoretischer Natur ist.
@Rene
>begründet nachlesen.
Die da wäre? Also ist der verlinkte Artikel doch falsch? Das Buch
möchte ich mir nicht unbedingt kaufen, sonst muss ICH in Zukunft immer
Kochen.
Gruß
>Frag dochmal die Frau, wann der Fernseher mehr Strom verbraucht, bei >einem Fußballspiel oder bei einer Seifenoper? Aber eine Kaffemaschine braucht weniger als eine Lichterkette. Da ist ja nur eine Lampe dran!
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