Hallo,
welche Strippen zieht man denn jetzt, quasi heute, am besten, wenn man
später das Haus nachträglich mit einem Hausbus ausrüsten will.
Angenommen man zieht CAT6, könnte man damit CAN, RS485 und EIB
betreiben?
Die Idee ist, dass ich mir für später bereits jetzt die Strippen ziehen
will und den Hausbus erst nach und nach in Betrieb nehmen.
Gruß,
Detlev
cat6e sollte doch reichen, kannst auch noch netzwerk drüber jagen später
also ich hab hier cat6e gelet, für RS485 da hab ich sogar noch 4
leitungen frei, gibt ne menge möglichkeiten, warum nicht
gleichglasphaser?
nee mal im ernst kommt drauf anwie viel du ausgeben willst, und ob du
selber bauen willst, oder ob du was ferties später nehmen willst, bei
den kabeln solltest du aber vorher gucken ob die adern was taugen, hatte
da schon verschiedene quallitäten, mache cat6x kabel sind so blöde,da
haste so viel verschnitt da bekommste nichts gescheit dran, prüf das uaf
jedenfall vorm verlegen ob du mit den kabeln klar kommst
gruß philip
(bedenke das fast alle geräte, neue TVs etc... alle netzwerk interface
haben!
also vielleicht dafür auch ein kabel schon mal vorlegen.. am TV platz
würde ich mitlerweile 3-4 kabel legen, konsole,tv,iptv resiver,
hdrekorder? je nach dem, ein extra switsh kosten immer unötig strom.
eventuell auch für boxen im wohnzimmer kabel vorlegen, hat auch
vorteile,
eventuell in jedem raum auch noch ne lan dose...
gruß philip
Ph V. schrieb:
> also vielleicht dafür auch ein kabel schon mal vorlegen.. am TV platz> würde ich mitlerweile 3-4 kabel legen, konsole,tv,iptv resiver,> hdrekorder? je nach dem, ein extra switsh kosten immer unötig strom.>> eventuell auch für boxen im wohnzimmer kabel vorlegen, hat auch> vorteile,> eventuell in jedem raum auch noch ne lan dose...
usw. usw.
Bevor man so mit Schlagwörtern um sich schmeißt, sollte man mal üben,
die richtig zu schreiben.
Bald brauchst du ein eigenes Bergwerk für den Kupferverbrauch im
Wohnzimmer. Ernsthaft: ich würde das immer noch so machen wie mein Vater
vor 30 Jahren. Der wusste nicht, was die Zukunft bringt. Deshalb hat er
in jede Zimmerecke ein Leerrohr gelegt. Die endeten dann alle lose im
Keller, dort kann man immer noch verlegen, was man später braucht.
Sinnvoll ist dafür ein Kabelkanal ringsherum an der Kellerdecke, den
habe ich allerdings erst später installiert.
Leider klärt das noch nicht, was man am Besten zum
(Netzspannungs-)Verbraucher legt. Mein Tip, auch wenn (noch?) nicht ganz
Stand der Technik: Garnichts, früher oder später werden
Netzstromverbraucher per Powerline Control gesteuert. Ich kann mich da
aber auch irren. Eine Kompromisslösung wäre, zu (jedem?) Verbraucher
5-adrig zu verkabeln, macht zwei zusätzliche Adern für eventuelle
Steuerung, ist heutzutage aber eher eine Exotenlösung und braucht auch
viel Kupfer. An Niederspannungs-Bus-Systeme bis zum Verbraucher im
Normalhaushalt glaube ich jedenfalls eher nicht. Das würde (mindestens)
50 Jahre Infrastruktur-Entwicklung obsolet machen und ist im
Mietwohnungsbau nicht durchsetzbar.
So leicht einfach CAT6 und gut - so geht das nicht.
Je nach System hast du eine andere Bustopologie.
Ethernet hat eine Stern Struktur.
Jeder Teilnemher bekommt sein eigenes Kabel.
CAN, RS485, EIB haben aber eine Ringstruktur.
Somit wirst du nicht mit einem einzigen Kabel alles erschlagen können.
Du könntest aber ein CAT6-Kabel als Ring einmal durch deine
Wohnung/Zimmer laufen lassen und könntest somit später einen Bus
realisiern.
Dann in jedes Zimmer noch mindestens CAT6 für Etehrnet als
Sternstruktur.
Leg Leer- bzw. Installationsrohre, wenn du eh alles verlegen musst.
Damit bleibst du flexibel und kannst ggf. entsprechende Kabel
nachziehen. Viel teuerer als jetzt überall CAT6 reinzupacken und später
dann festzustellen, dass es damit nicht hinhaut, ist das auch nicht.
Mach dir am besten gleich noch einen (sehr) genauen Plan, wo die Rohre
verlaufen, dann kannst du später sogar nachträglich Dosen setzen (mit
etwas Geschick ;)).
- gerd
>CAN, RS485, EIB haben aber eine Ringstruktur.
IMHO:
CAN ist kein "ring", sondern einfach linear alles an einer leitung und
hinten terminiert
RS485 kannst stern und gemischt fahren...
und EIB imho auch stern und "linear" gemischt..
> Leg Leer- bzw. Installationsrohre, wenn du eh alles verlegen musst.> Damit bleibst du flexibel und kannst ggf. entsprechende Kabel> nachziehen. Viel teuerer als jetzt überall CAT6 reinzupacken und später> dann festzustellen, dass es damit nicht hinhaut, ist das auch nicht.
Und in die Leerrohre schiebst du am besten gleich noch Ziehdrähte.
> Mach dir am besten gleich noch einen (sehr) genauen Plan, wo die Rohre> verlaufen, dann kannst du später sogar nachträglich Dosen setzen (mit> etwas Geschick ;)).
Und vor allem bohrst du nicht rein. Ein Bekannter hatte damals sogar
Fotos gemacht, geht schneller und wenn du eine DigitalKamera hast,
flanscht du das alles in ein pdf und gut ist. Ach ja, BackUp usw...
usf... . ;-)
>> CAN, RS485, EIB haben aber eine Ringstruktur.> IMHO:>> CAN ist kein "ring", sondern einfach linear alles an einer leitung und> hinten terminiert
Vorne wird auch terminiert. ;-)
Wenn es rein um das Bussystem geht erschlägt ein Cat6 fast alles.
Selbst bei einer Ringstruktur nutzt du einfach 4 Adern:
z.B. Can-high und Can-low auf dem ersten Adernpaar und "zurück" mit
Can-high und Can-low auf dem zweiten Adernpaar.
Damit hat man zwar die Kabel Sternförmig verlegt aber die Verdrahtung
ergibt doch einen Ring bzw. Strang.
Ich habe hier überall Installationsrohre verlegt und bei Bedarf Cat6 und
Einzeladern eingezogen.
Mein Knoten sind allerdings in zwei Schaltschränkchen verteilt und von
jedem Sensor bzw. Aktor habe ich Drähte in die Schränke gezogen.
Hallo,
danke für die zahlreichen Antworten.
Mein Vorgehen:
Leerrohre + Ziehdrähte, ein dicker Kabelkanal in der Mitte des Hauses
(parallel neben dem Kamin) der alle Kabel in den Keller führt. Dort
läuft dann alles zusammen, Telefonanschluss, Stromanschluss und
nebendran eben Hausbus, Netzwerk, Kabelanschluss,
DSL-Modem/Telefonanlage, etc...
Gruß,
Daniel
PS: CAN lässt sich (aus Erfahrung) bei 500kBaud gut mit CAT6 betrieben,
physikalischer Aufbau sternförmig, jedoch Nutzung von 4 Leitungen um
eine lineare Busstruktur zu erreichen. Beide Busenden laufen am gleichen
Ende zusammen. Abschlusswiderstand ran, CANoe ran (*g) und läuft.
>Ernsthaft: ich würde das immer noch so machen wie mein Vater>vor 30 Jahren. Der wusste nicht, was die Zukunft bringt. Deshalb hat er>in jede Zimmerecke ein Leerrohr gelegt. Die endeten dann alle lose im>Keller, dort kann man immer noch verlegen, was man später braucht.>Sinnvoll ist dafür ein Kabelkanal ringsherum an der Kellerdecke, den>habe ich allerdings erst später installiert.
So habe ich das auch gemacht. Leerrohr und -dose in die Ecken. In
manchen Ecken gleich zwei und in manchen Ecken auch keine.
Als Hausbus wird es über kurz oder lang etwas PLC-mäßiges geben, das
keine separaten Datenleitungen mehr benötigt (z.B. Digitalstrom), auch
wenn es vielleicht noch etwas dauert bis dahin.