Hallo zusammen, vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen. Und zwar möchte ich die Oberfläche verschiedenartig geformter Glaskörper vermessen. Diese kann man sich als Rundstäbe vorstellen, die nur auf der oberen Seite unterschiedliche Formen aufweisen. Beispielsweise so wie ein Glasstab, der in verschiedenen Winkeln oben abgesägt ist, ansonsten aber immer den gleichen Durchmesser hat. Ich brauche quasi eine Tiefendarstellung (Bild, Gitternetz o.Ä.) der schrägen Fläche. Neben optischen Messverfahren habe ich auch an eine Vermessung mit Ultraschall bzw. auch Laser gedacht. Kann mir jemand sagen, wo ich US-Sensoren bzw. Lasermesstechnik finde, die von oben auf diese Fläche messen und mir die Tiefenwerte der gesamten Fläche darstellt? Den Sensor zu bewegen wäre theoretisch auch möglich, ideal wäre aber ein Flächensensor, der den gesamten Bereich (Durchmesser etwa max. 20mm abtasten kann). Bietet Glas überhaupt ausreichende Reflexionen, um z.B. einen Transducer zu verwenden? Weiterhin kann ich nicht genau senkrecht auf die Fläche strahlen, sondern immer nur in einem bestimmten Winkel. Werde ich dort Probleme durch Brechungen bzw. Reflexionen an der Schräge in den Raum bekommen? Danke für eure Hilfe! Dennis
>Neben optischen Messverfahren habe ich auch an eine Vermessung mit >Ultraschall
bzw. auch Laser gedacht.
Interessant, dass Laser nicht zu den optischen Messverfahren gehört...
Welchen Einsatz soll das System haben: Industriell mit entsprechenden
Kosten, oder mehr oder weniger privat?
Im industriellen Sektor wird es diverse fertige Lösungen zu
entsprechenden Preisen geben.
Für den "privaten" Sektor (auch Einzelstücke in professioneller
Umgebung), gibt es diverse Projekte zum Thema 3D-Scanner, bei denen man
mit einem Laserpointer auf die Oberfläche strahlt und den Punkt dann mit
einer Webcam aufnimmt. Der Laserpunkt muss dann nur noch bewegt werden.
Ob das allerdings mit Glas einfach so funktioniert, kann ich nicht
sagen.
Guck doch mal bei Sick nach, ob die Glas messen können.
Die Oberfläche mit Ultraschall in Luft messen, wird verdammt
schwierig...
Du hast natürlich Recht...ich habe Video/Kameramesstechnik gemeint, mich wohl nur falsch ausgedrückt. Die Messung soll schon industriell erfolgen, wird jedoch vorerst ein Einzelstück bleiben. Dass ich beim US ein Koppelmittel benötige wird in der Tat eine große Herausforderung und wäre in diesem Fall wahrscheinlich nahezu unmöglich - daran habe ich im ersten Moment garnicht gedacht. Deine Lösung per Laser hört sich sehr interessant an. Wahrscheinlich funktioniert das sogar auch mit einem Lichtschnitt, also einem linienförmigen Laserstrahl, den ich über die Oberfläche bewege. Ich werde mal versuche, heraus zu bekommen, ob das auch bei Glasobjekten funktionieren kann. Dann wäre ja ein Vorversuch ggf. auch nicht so aufwändig.
Man kann auch mit Ultraschall scharfe Bilder erzeugen, denk an Ultraschalluntersuchungen beim Arzt, aber nicht mit der 40kHz US Kapsel eines Abstandswarners. Es würde die Qualität begünstigen, wenn das ganze unter Wasser stattfindet, aber vermutlich ist das bei deinen Anforderungen nicht nötig. Für ein Einzelgerät halte ich es aber für widersinnig, so was entwicklen zu wollen, da kauft man fertig. Frag mal W. Bicz von optel@optel.pl (der spricht deutsch) ob er nicht ein passendes Gerät in der Schublade hat bzw. leicht anpassen kann und berechne was dich das im Vergleich zu optischen Methoden kostet.
Schau mal hier: http://www.elo-web.de/elo/messen-steuern-und-regeln/sensoren/ultraschallmikroskop Was der zuhause gebastelt hat wirst du doch auch hinbekommen oder? :-) > Kann mir jemand sagen, wo ich US-Sensoren Tja, wie du siehst reicht einfach der Piezobeeper aus deiner Uhr und die Bilder sind doch schon ganz beeindruckend. Olaf
Naja...die Entfernung zwischen Sensor und Glaskörper wird irgendwo zwischen 20 und 50 cm liegen - weniger ist von der Anordnung her nicht machbar. Ich glaube, da wird es ohne Impendanzanpassung durch eine Flüssigkeit (wie z.B. Wasser) sehr schwierig. Und dort Wasser dazwischen zu bringen ist nicht möglich. Oder habt ihr andere Erfahrungen gemacht, könnt mir also sagen, dass das wohl möglich ist?! Ansonsten würde ich mich nämlich gleich auf den Laser konzentrieren. Ich möchte da schon auch nichts selber entwickeln müssen, daher habe ich auch nach fertigen Flächensensoren gefragt ;)
Da niemand genau weiss, was ihr messen wollt (und wenn ich deine ungenaue Beschreibung lese, habt ihr selbst wohl auch noch nicht ausreichend darüber nachgedacht), ist die Auswahl des preiswertesten und am zuverlässigsten funktionierenden Sensors schwer. Ich kann mir vorstellen: - Ein Hebel, der am Förderband über den Gegenstand tastet und dessen Höhe im Verlauf per Poti oder Incrementalaufnehmer erfasst - eine Lichtschrankenvorhang, der den auf dem Förderband sich an der Wandung drehenden Körper seitlich abtastet - eine Videokamera, die mit gut/schlecht Bildern vergleicht
Die Idee mit der Kamera ist gut! Beleuchte den Gegenstand (ist ja Glas) von unten, sodass das Licht an den Kanten sichtbar wird. Nun nimmst du einfach ein Bild auf und rechnest es um. Dunkel ist weit weg, hell nah dran! Valentin
Ich weiss schon genau, was ich messen möchte. Es lässt sich nur relativ schwierig beschreiben. Aber eure Vorschlag mit der Kamera gefällt mir sehr gut. Das wäre recht gut umzusetzen, da eine Beleuchtung der aufrecht stehenden Glasstäbe senkrecht von unten kein Problem darstellt. Ich habe nur Bedenken, ob dann auch sehr geringe Schrägen, z.B. von nur 5 Grad (was ja je nach Durchmesser nur einige wenige Millimeter Tiefenunterschied ausmacht), zuverlässig vermessen werden können. Aber das ließe sich ja in einem relativ einfachen Vorversuch prüfen. Ich werde mir das mal durch den Kopf gehen lassen. Schade, dass ich das Glas nicht einfärben kann - das wäre sicher dann noch besser. Danke auf jeden Fall ;)
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