Hallo zusammen,
vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen. Und zwar möchte ich die
Oberfläche verschiedenartig geformter Glaskörper vermessen. Diese kann
man sich als Rundstäbe vorstellen, die nur auf der oberen Seite
unterschiedliche Formen aufweisen. Beispielsweise so wie ein Glasstab,
der in verschiedenen Winkeln oben abgesägt ist, ansonsten aber immer den
gleichen Durchmesser hat. Ich brauche quasi eine Tiefendarstellung
(Bild, Gitternetz o.Ä.) der schrägen Fläche. Neben optischen
Messverfahren habe ich auch an eine Vermessung mit Ultraschall bzw. auch
Laser gedacht.
Kann mir jemand sagen, wo ich US-Sensoren bzw. Lasermesstechnik finde,
die von oben auf diese Fläche messen und mir die Tiefenwerte der
gesamten Fläche darstellt? Den Sensor zu bewegen wäre theoretisch auch
möglich, ideal wäre aber ein Flächensensor, der den gesamten Bereich
(Durchmesser etwa max. 20mm abtasten kann).
Bietet Glas überhaupt ausreichende Reflexionen, um z.B. einen Transducer
zu verwenden? Weiterhin kann ich nicht genau senkrecht auf die Fläche
strahlen, sondern immer nur in einem bestimmten Winkel. Werde ich dort
Probleme durch Brechungen bzw. Reflexionen an der Schräge in den Raum
bekommen?
Danke für eure Hilfe! Dennis
>Neben optischen Messverfahren habe ich auch an eine Vermessung mit >Ultraschall
bzw. auch Laser gedacht.
Interessant, dass Laser nicht zu den optischen Messverfahren gehört...
Welchen Einsatz soll das System haben: Industriell mit entsprechenden
Kosten, oder mehr oder weniger privat?
Im industriellen Sektor wird es diverse fertige Lösungen zu
entsprechenden Preisen geben.
Für den "privaten" Sektor (auch Einzelstücke in professioneller
Umgebung), gibt es diverse Projekte zum Thema 3D-Scanner, bei denen man
mit einem Laserpointer auf die Oberfläche strahlt und den Punkt dann mit
einer Webcam aufnimmt. Der Laserpunkt muss dann nur noch bewegt werden.
Ob das allerdings mit Glas einfach so funktioniert, kann ich nicht
sagen.
Guck doch mal bei Sick nach, ob die Glas messen können.
Die Oberfläche mit Ultraschall in Luft messen, wird verdammt
schwierig...
Du hast natürlich Recht...ich habe Video/Kameramesstechnik gemeint, mich
wohl nur falsch ausgedrückt.
Die Messung soll schon industriell erfolgen, wird jedoch vorerst ein
Einzelstück bleiben. Dass ich beim US ein Koppelmittel benötige wird in
der Tat eine große Herausforderung und wäre in diesem Fall
wahrscheinlich nahezu unmöglich - daran habe ich im ersten Moment
garnicht gedacht.
Deine Lösung per Laser hört sich sehr interessant an. Wahrscheinlich
funktioniert das sogar auch mit einem Lichtschnitt, also einem
linienförmigen Laserstrahl, den ich über die Oberfläche bewege. Ich
werde mal versuche, heraus zu bekommen, ob das auch bei Glasobjekten
funktionieren kann. Dann wäre ja ein Vorversuch ggf. auch nicht so
aufwändig.
Man kann auch mit Ultraschall scharfe Bilder erzeugen, denk an
Ultraschalluntersuchungen beim Arzt, aber nicht mit der 40kHz US Kapsel
eines Abstandswarners. Es würde die Qualität begünstigen, wenn das ganze
unter Wasser stattfindet, aber vermutlich ist das bei deinen
Anforderungen nicht nötig. Für ein Einzelgerät halte ich es aber für
widersinnig, so was entwicklen zu wollen, da kauft man fertig.
Frag mal W. Bicz von optel@optel.pl (der spricht deutsch) ob er nicht
ein passendes Gerät in der Schublade hat bzw. leicht anpassen kann und
berechne was dich das im Vergleich zu optischen Methoden kostet.
Schau mal hier:
http://www.elo-web.de/elo/messen-steuern-und-regeln/sensoren/ultraschallmikroskop
Was der zuhause gebastelt hat wirst du doch auch hinbekommen oder? :-)
> Kann mir jemand sagen, wo ich US-Sensoren
Tja, wie du siehst reicht einfach der Piezobeeper aus deiner Uhr und die
Bilder sind doch schon ganz beeindruckend.
Olaf
Naja...die Entfernung zwischen Sensor und Glaskörper wird irgendwo
zwischen 20 und 50 cm liegen - weniger ist von der Anordnung her nicht
machbar. Ich glaube, da wird es ohne Impendanzanpassung durch eine
Flüssigkeit (wie z.B. Wasser) sehr schwierig. Und dort Wasser dazwischen
zu bringen ist nicht möglich. Oder habt ihr andere Erfahrungen gemacht,
könnt mir also sagen, dass das wohl möglich ist?!
Ansonsten würde ich mich nämlich gleich auf den Laser konzentrieren. Ich
möchte da schon auch nichts selber entwickeln müssen, daher habe ich
auch nach fertigen Flächensensoren gefragt ;)
Da niemand genau weiss, was ihr messen wollt (und wenn ich deine
ungenaue Beschreibung lese, habt ihr selbst wohl auch noch nicht
ausreichend darüber nachgedacht), ist die Auswahl des preiswertesten und
am zuverlässigsten funktionierenden Sensors schwer.
Ich kann mir vorstellen:
- Ein Hebel, der am Förderband über den Gegenstand tastet und dessen
Höhe im Verlauf per Poti oder Incrementalaufnehmer erfasst
- eine Lichtschrankenvorhang, der den auf dem Förderband sich an der
Wandung drehenden Körper seitlich abtastet
- eine Videokamera, die mit gut/schlecht Bildern vergleicht
Die Idee mit der Kamera ist gut!
Beleuchte den Gegenstand (ist ja Glas) von unten, sodass das Licht an
den Kanten sichtbar wird. Nun nimmst du einfach ein Bild auf und
rechnest es um.
Dunkel ist weit weg, hell nah dran!
Valentin
Ich weiss schon genau, was ich messen möchte. Es lässt sich nur relativ
schwierig beschreiben. Aber eure Vorschlag mit der Kamera gefällt mir
sehr gut. Das wäre recht gut umzusetzen, da eine Beleuchtung der
aufrecht stehenden Glasstäbe senkrecht von unten kein Problem darstellt.
Ich habe nur Bedenken, ob dann auch sehr geringe Schrägen, z.B. von nur
5 Grad (was ja je nach Durchmesser nur einige wenige Millimeter
Tiefenunterschied ausmacht), zuverlässig vermessen werden können. Aber
das ließe sich ja in einem relativ einfachen Vorversuch prüfen. Ich
werde mir das mal durch den Kopf gehen lassen. Schade, dass ich das Glas
nicht einfärben kann - das wäre sicher dann noch besser.
Danke auf jeden Fall ;)
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