Hi! Ich suche einen alround Li-Ion Lade- und Überwachungsbaustein. Folgende Anforderungen: * Eingang USB 5V, 500 mA * Laden einer Li-Ion Zelle (z.B. irgendein Handy oder Ipod Akku) * Schaltung zieht 250 mA, Akku muss gleichzeitig geladen werden * Ladestrom eher unwichtig, eine "Akku voll" LED wäre nett * wichtig: Unterspannungsschutz im Batteriebetrieb Irgendjemand eine Idee? Alle ICs die ich bis jetzt gefunden habe bieten keinen Unterspannungsschutz. Gruß Michael
Gast
#1500555
Schau dir mal den MAX1811 an. Musst halt auch beachten das sich das Gerät erst am PC anmelden muss damit der USB Port 500mh zulässt. Sonst kommen da nur 100mh raus.
Der Max 1811 hat aber keinen Unterspannungsschutz
Gast
#1500577
hast recht. Mir erscheit es aber seltsam in ein LadeIC einen Unterspannungsschutz zu integrieren. Denn dieses IC sorgt ja dafür dass Strom in den Akku fließt. Was ist den noch alles in der Schaltung vorhanden? Wenn ein AVR mit dabei ist kann man dessen ADC verwenden um herauszubekommen wie die Spannung ist. Wenn es ein anderer µC verwendet wird empfiehlt es sich sowieso einen Spannungsregler zu verwenden damit die Spannung Stabil bleibt. Hatte mir zu diesem Zweck mal den TPS62040DGQ ausgesucht. Dieser sollte imho den geforderten Unterspannungsschutz besitzen. Allerdings bin ich selbst noch in der Planungsphase und habe die Bauteile noch nicht getestet.
4xA schrieb: > hast recht. Mir erscheit es aber seltsam in ein LadeIC einen > Unterspannungsschutz zu integrieren. Denn dieses IC sorgt ja dafür dass > Strom in den Akku fließt. > Was ist den noch alles in der Schaltung vorhanden? Wenn ein AVR mit > dabei ist kann man dessen ADC verwenden um herauszubekommen wie die > Spannung ist. Ja, da hängt ein AVR dran und noch ein paar andere Verbraucher (SD-Card, Display...). Das mit dem ADC wäre ein Idee. Bei Unterspannung in den Sleep Mode oder so. Aber wie bekomme ich ihn dann wieder zurück? Interrupt triggern über USB Power? Kostet alles Port-Pins. Ich hatte halt gehofft, dass es da vielleicht in universelles IC gibt das Laden und Überwachen gleichzeitig übernehmen kann, ohne dass sich die Schaltung dahinter um irgendwas kümmern muss. > Wenn es ein anderer µC verwendet wird empfiehlt es sich sowieso einen > Spannungsregler zu verwenden damit die Spannung Stabil bleibt. Das wäre auch ne Idee. Ich muss eh auf 3.3 V runter. Ein einfacher LDO reicht mir dafür aber. Kennt jemand zufällig einen, der bei Unterspannung abschaltet? Gruß Michael
Gast
#1500605
Ich habe den MAX1811 schon einige Male verwendet. Das SOIC8 Gehäuse ist für Lochraster noch zu gebrauchen, die meisten alternative haben dann schon ein TSSOP Gehäuse. Der Unterspannungschutz gehört meiner Meinung nach in den Li-Ion Accu. Bei Li-ion Accus aus Handys ist er immer vorhanden.
Gast
#1500610
Dann ist es doch ein ähnliches Projekt wie bei mir. Bei mir sind es ARM, SD-Card, S65-Display, GPS-Modul, Akku. Ich kenne mich leider noch nicht mit den Sleepmodes des AVR. Aber es müsste doch möglich sein den AVR in den Sleep zu schicken und in gewissen Zeitabständen den ADC zu verwenden um den Zustand zu erfähren. Dadurch könnte man doch Gewisses Batteriemanagement machen und der Strombedarf sollte auch sehr klein bleiben. Ich habe mich dazu entschieden die einzelnen Verbraucher abzuschalten wenn die Spannung zu niedrig wird. Denn diese sind doch eigentlich die Hauptverbraucher. Durch die Lösung mit dem ADC kann ich dann auch konfigurieren wann die Verbraucher wieder aktiviert werden. Erst wenn der Akku wieder voll ist oder schon bei der Hälfte... Das mit dem LDO hatte ich auch mal überflogen, aber meiner meinung nach fällt die Ausgangsspannung wenn die Eingangsspannung unter 3.3V geht, da es doch ein Step-Down ist. Kann aber sein dass ein LDO doch ausreicht. An welchen IC hast du da gedacht?
Gast
#1500612
Es gibt LDO die aus 3,7 V Li-Ion Spannung 3.3V regeln. Der LE33C brauch je nach Strom nur 200mV.
4xA schrieb: > Dann ist es doch ein ähnliches Projekt wie bei mir. Bei mir sind es ARM, > SD-Card, S65-Display, GPS-Modul, Akku. Ein S65 Display habe ich auch ;-) > Ich habe mich dazu > entschieden die einzelnen Verbraucher abzuschalten wenn die Spannung zu > niedrig wird. Denn diese sind doch eigentlich die Hauptverbraucher. > Durch die Lösung mit dem ADC kann ich dann auch konfigurieren wann die > Verbraucher wieder aktiviert werden. Erst wenn der Akku wieder voll ist > oder schon bei der Hälfte... Soviel Intelligenz brauche ich gar nicht. Ich will einfach einen Tiefentladeschutz für den Akku, falls jemand vergisst das Teil abzuschalten. > Kann aber sein dass ein LDO doch ausreicht. An welchen IC hast du da > gedacht? Den ADP3336 hab ich schon eingesetzt. 200 mV dropout bei 500 mA http://www.analog.com/en/power-management/linear-regulators/adp3336/products/product.html Gruß Michael
Gast
#1500676
Hm, dein LDO hat einen SD Eingang. Was ist wenn du einen Spannungsteiler verwendest um diesen zu schalten. Akku + | Wiederstand | SD-Pin | Wiederstand | GND Ist nur so eine Idee. Wenn dass funktioniert könnte man beim Max1811 genauso verfahren. MfG
Gast
#1500707
> Eingang USB 5V, 500 mA > wichtig: Unterspannungsschutz im Batteriebetrieb Möchtest du eine nackte LiIon Zelle laden, oder ein LiIon Akkupack wie Pollin 270577 ? Ein Akkupack hat bereits eine Schutzschaltung drin, gegen Kurzschluss, Überladung und selbstverständlich auch Tiefentladung. Dann braucht ein Lade-IC das nicht mehr. Da so eine LiIon protection Schutzschaltung nicht nur vor Unterspannung schützt, sondern auch vor Überladung, braucht es als Ladeschaltung nicht mehr als eine strombegrenzte Spannungsquelle. Allerdings hast du die enge Rahmenbedingung, dass bei leerem Akku (2.8V) nicht mehr als 250mA als Ladestrom verwendet werden, also ein 8.8 Ohm Vorwiderstand. Da auf die Art der Akku auch rückwärts den USB-Bus versaorgen würde, wenn man den Rechner abstellt, müsste ein Diode ein, eine normale Silizium-Diode kostet 0.7V, dann hat der Vorwiderstand noch 6 Ohm, bei vollem Akkub(4.2V) fliessen aber nur noch 16mA Ladestrom. Ein einfacher Vorwiderstand mit Rückflussverhinderungsdiode ist also zu ungenau, auch eine Schottky-Diode hilft nicht wirklich. Du brauchst aktive Stromregelung, und wenn man da Verluste minimieren will, sollte das ein Schaltregler sein. http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/bq24150.pdf ist klein (dir zu klein?) und macht ansonsten alles was du willst, an einem Pack mit Schutzschaltung.
Hallo Mawin, > Möchtest du eine nackte LiIon Zelle laden, oder ein LiIon Akkupack wie > Pollin 270577 ? Am liebsten eine nackte Zelle. Weißt du ob die IPod Ersatzakkus irgendwelche Schutzmechanismen besitzen? Die wären ganz nett, hätten schon Käbelchen dran und sind auch gut verfügbar. :) > Ein einfacher > Vorwiderstand mit Rückflussverhinderungsdiode ist also zu ungenau, auch > eine Schottky-Diode hilft nicht wirklich. Du brauchst aktive > Stromregelung, und wenn man da Verluste minimieren will, sollte das ein > Schaltregler sein. Ich denke ein linearer (LDO) Regler tut es auch, von 5 V auf maximal 4.2 V halten sich die Verluste ja in Grenzen. > http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/bq24150.pdf ist klein (dir zu klein?) > und macht ansonsten alles was du willst, an einem Pack mit > Schutzschaltung. Nettes IC! Leider nicht mehr von Hand lötbar. Und um das Akkupack komme ich dann auch nicht rum. Ich habe noch diese beiden Bausteine von Linear gefunden: LTC4066 http://cds.linear.com/docs/Datasheet/4066fc.pdf LTC4055 http://cds.linear.com/docs/Datasheet/4055fb.pdf Hat damit schon jemand Erfahrungen? Die Unterspannungserkennung muss ich dann aber noch extra implementieren. Gruß Michael
Gast
#1501670
> Weißt du ob die IPod Ersatzakkus irgendwelche Schutzmechanismen > besitzen? Haben sie: http://www.geheimshop.de/product_info.php?products_id=911 > sind auch gut verfügbar Klar, wenn man so viel dran verdienen kann, legen den sich Händler gern ins Regal. > Ich denke ein linearer (LDO) Regler tut es auch, von 5 V auf > maximal 4.2 V halten sich die Verluste ja in Grenzen. Einen Spannungsregler als Strombegrenzung zu verwenden, in dem man ihn absichtlich in die Grenzwerte laufen lässt, ist kein gutes Design. > Am liebsten eine nackte Zelle. Du kannst den MCP73871 nehmen, der hat einen LowBattery Indikator. Natürlich klemmt der nicht den Strom ab wenn der Akku zu leer wird, damit deine Schaltung zumindest noch retten kann was zu retten ist bevor sie aus Not sich selbst abschaltet.
Wenn's klein sein darf: MAX8606 oder LT4067. Die haben auch den MOSFET zum Umschalten zwischen ext. Versorgung und Batterie drin.
X- Rocka schrieb: > Wenn's klein sein darf: MAX8606 oder LT4067. > Die haben auch den MOSFET zum Umschalten zwischen ext. Versorgung und > Batterie drin. Der LTC4067 gefällt mir! Aus dem Datenblatt: "If the BAT voltage is below the V_BUVLO threshold the ideal diodes are disabled." Ich wusste nicht, dass man ideale Dioden abschalten kann. Warum malen die da nicht einfach einen Mosfet rein... Egal, ich denke der wirds. Gruß Michael
MaWin schrieb: >> Ich denke ein linearer (LDO) Regler tut es auch, von 5 V auf >> maximal 4.2 V halten sich die Verluste ja in Grenzen. > > Einen Spannungsregler als Strombegrenzung zu verwenden, > in dem man ihn absichtlich in die Grenzwerte laufen lässt, > ist kein gutes Design. Nein, das habe ich freilich nicht vor. Ich meinte jetzt eher das prinzipielle Design des Lade-ICs. Und da ist für meine Anwendung ein Schaltregler übertrieben. > Du kannst den MCP73871 nehmen, der hat einen LowBattery Indikator. > Natürlich klemmt der nicht den Strom ab wenn der Akku zu leer wird, > damit deine Schaltung zumindest noch retten kann was zu retten ist bevor > sie aus Not sich selbst abschaltet. Kommt halt auf die Anwendung an. Für mein Design ist das aber egal. Letztendlich muss die Schaltung sowieso ein Abziehen der externen Versorgung ohne Batterie abkönnen. Ansonsten nettes IC, werde ich mir auf jeden Fall mal ansehen! Gruß Michael
max8677 inkl. system switch, rennt auch ohne batterie, das ist bei anderen lösungen oft nicht so. leider keine unterspannungsabschaltung, dazu musst du extern was beitragen
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