Hallo, erst mal zum Hintergrund. Elektronik war/ist fuer mich immer nur Hobby. Um das Hobby durch ein paar zusaetzliche $$ bezahlbar zu machen habe ich vor etwa zwei Jahren angefangen das eine oder andere Projekt fuer den einen oder anderen Bekannten hier in Peru zu realisieren. Die Anforderungen hier sind nicht so hoch wie in Europa, und das was in D ein Hobbybastler macht ist hier High-Tech. Nun hat sich meine Arbeit aber soweit (und bis in Industrie-Kreise) herumgesprochen, das staendig neue Projekte hinzukommen und mir die Sache ueber den Kopf waechst. Auch kommen nun Projekte hinzu die zwar sehr interessant, aber weit ueber meinen Faehigkeiten sind. Ich fuehle mich schuldig immer nur auf das Wissen der Profis hier im Forum zurueckzugreifen, aber keinen konstruktiven oder finanziellen Beitrag zu leisten. Das Hobby hat sich mittlererweile in eine kleine 2-Mann Firma (ich als Freizeit-"Entwickler" und ein Peruaner der fulltime loetet) gewandelt die aber nur als Zweiteinkommen dient. Ich habe ueber die Zeit vergeblich versucht hier in Peru Personen zu finden die qualifiziert entwickeln oder arbeiten koennen. Das reicht von Personen mit abgeschlossenem Elektronik-Studium bis zum Elektronik-interessierten lernwilligem Nichts-Wisser. Doch kann man das alles vergessen, warscheinlich sind wir zu Deutsch um zu verstehen was in den peruanischen Koepfen passiert. Hier also meine Idee, auf Deutsche Ressourcen zurueckzugreifen. Das ganze richtet sich sowohl an Hobbyisten als auch an Facherfahrene und Profis. Wobei ich als Bezahlung allerdings nur dem Peruanischen Markt entsprechende Preise zugrunde legen kann. Die Arbeit umfasst die gesamte Entwicklung von der Idee bis zum fertigen Projekt, als Teil oder als Ganzes, im Team oder als Einzelperson. Wenn hier Befuehrworter oder Interessierte an meiner Idee sind, lasst uns ein Konzept zur Realisierung entwickeln. Ju oops, hatte mich da im Forum vertan. Vielleicht kann das ein Admin in das richtige Forum verschieben. Ich hatte zu viele Tab's offen und hab mich da vertan. vielen Dank
>> Wobei ich als Bezahlung allerdings nur dem Peruanischen Markt >> entsprechende Preise zugrunde legen kann. und die da wären?? Was machst Du denn hauptberuflich, wenn das der Nebenverdienst ist?? gruß
Wenn die peruanische Bezahlung nicht schlimmer als die ostzonale ist, würde ich einsteigen.
Hallo Jürgen, also ich hätte da auch Interesse dran. Bei mir scheitert es nur an den Kunden ;-) Interessant wäre wirklich was man damit so verdinen kann. Gruß Philipp
Anonymer Elektroniker schrieb: > Wenn die peruanische Bezahlung nicht schlimmer als die ostzonale ist, > würde ich einsteigen. Die ostzonale a.k.a. mitteldeutsche Bezahlung ist eher gewaltig üppig, verglichen mit dem peruanischen Standard ,-)
Hallo Juergen, kannst du ein paar von deinen Projekten nennen, die du bereits gemacht hast? Hätte auch Interesse an deiner Idee. Gruß Nils
Uff, die uebliche Diskussion, erstmal ueber die Bezahlung. Bitte nicht den Titel des Threads vergessen. Bezahlung ist immer abhaengig von der Leistung. Die Einen erbringen ihre Leistungen mit den Haenden oder der Anwendung ihres Wissens, die Anderen mit dem Mund. Ich bevorzuge die zuerst genannten. Was man mit meinem Angebot verdienen kann, liegt irgendwo zwischen 0 und unendlich. Ich bin sowas was man in D Freiberufler nennt, lebe in Peru weil es zentral zwischen meinen beiden Arbeitsplaetzen Chile und USA liegt, hier die LHK (Lebenshaltungskosten) gering sind und es eine Menge an Herausforderungen gibt. Doch fuer die die sich ihren moeglichen Verdienst ausrechnen wollen. Die Firma besteht nun seit etwa einem Jahr und der aktuelle Umsatz pro Monat ist zwischen 6k und 15k (USD). Zurueck zum Titel des Threads. Ich schreibe "vorerst Freizeit Job" weil sich sicherlich die Bezahlung hier nicht mit deutschen LHK vereinbaren laesst. Wenn Du aber einen 24k Job in D hast und 12k zusaetzlich verdienst ist das durchaus eine Ueberlegung wert. Mir geht es auch darum, hier ein paar erfahrene Profis mit ins Boot zu bekommen und mich fuer deren Leistung erkenntlich zu zeigen, und nicht nur im Forum zu "schmarotzern" indem ich einen Thread aufmache deren Koepfe anstrenge und hinterher die Kohle dafuer in die eigene Tasche stecke. Denkt einfach an das was der Titel sagt. Gruss Ju
OK, das was Nils fragt ist sicher interessant. Hier aufgefuehrt in etwa chronologisch aber die Arbeiten ueberschneiden sich teilweise. Angefangen habe ich mit LED - Beleuchtungen, dimmbar mit verschiedenen Programmen wechselnden Farben etc. ein paar Steuerungen mit Schrittmotoren fuer Rolllaeden, Gardienen, Schranktueren etc. Schrittmotor Module fuer CNC Maschinen eine Abfuellanlage fuer Quecksilber ein System fuer die Zufuehrung des Papieres an Offset-Druckmaschienen (Schrittmotorsteuerung mit verschiedenen Sensoren, Papierlaenge, Pausen, frei programmierbar ueber USB -> PC kleinere Steuerungen fuer Papierverarbeitungsmaschinen Computerinterface fuer ein Festigkeitsmessgeraet Kontroll- und Bedieneinheit fuer ein Polymer-Spritzgeraet mit Temperatur- Zeit und Druck-Regelung. OK klingt hochtrabend, ist ein Geraet mit dem Zahntechniker Prothesen herstellen. Und jede Menge Kleinkram meist Steuerungen oder Regelungen fuer irgenwelche kleineren Arbeitsprozesse. --------------------------------------------------------------------- Aktuell anstehende Projekte die ich "noch" nicht angenommen habe weil mir die Erfahrung oder die Zeit dafuer fehlt. - Positionierungssystem fuer eine Papier-Guillotine - Steuerung fuer ein Papierablagesystem an Offset-Druckmaschinen - Temperaturregelung fuer eine Plastik-Spritzmaschine mit 48 Heizelementen - Temperaturregelung fuer einen Keramikofen
Hallo Jürgen, Peru mag sich mit deutschen Normen nicht messen lassen, jedoch ist auch dort ein Produktionsausfall eine teure Angelegenheit. Wie weit peruanische Unfallverhütungsvorschriften zu berücksichtigen sind, wirst Du besser wissen. Wie regelst Du Fragen wie Gewährleistung / Schadensfälle? Die Projekte klingen erst mal interessant, jedoch sind sie, zumindest aus der Perspektive des deutschen Ings. kein Fall für ein uC-Bastelprojekt.
@tex Es gibt wohl Massstaebe fuer alles und in jedem Land dieser Erde. Das Problem ist jedoch das Verstaendniss um diese Massstaebe. Ich will hier keine Diskussion darueber anfangen wo die Normen liegen und inwieweit sie eingehalten werden. Es gibt Normen doch ich habe das Gefuehl ausser mir haelt sich da niemend dran. Produkthaftung ist wie in jedem Land, Angelegenheit der Firma die es vertreibt. d.h. Ich setze die Massstaebe die wir als Firma hier vertreten koennen. Unsere Projekte sind auch nach Fertigstellung einfach zu warten, und zu Ausfaellen kam es vermehrt nur in der Anfangsphase als ich noch nicht wusste mit welchen wiedrigen Umgebungen (Energieversorgung, EMF) ich es hier zu tun habe. Da kann ich ein lang Lied von singen. Aktuelle Ausfaelle sind zu 95% auf unzureichendes Wissen des Personals in den Firmen zurueckzufuehren. Ich versuche mit meinen Projekten so nahe wie moeglich an der DIN zu bleiben obwohl das hier bei weitem nicht erforderlich ist und zum Teil auch nicht durchsetzbar. Das ist es warscheinlich warum wir immer mehr Anfragen aus der Industrie bekommen. Ich mache dem Deutschen Lande bestimmt keine Schande auch wenn einem Deutschen Ingeneur mit Sicherheit die Haare zu Berge stehen wenn er sieht was hier geht. Zum Lezten Punkt von tex. Sicherlich klingen die aktuellen Projekte nicht nach uC Bastlerprojekten. Das ist durch den Aufstieg bedingt den wir erfahren haben. Darum bitte ich hier auch um Unterstuetzung der Profis. Dennoch bleiben sehr viele kleinere Projekte die sich sehr wohl von einem deutschen Bastler realisieren lassen. Ein Deutscher Bastler-Enthusiast hat fundiertere Kentniss der Materie als ein Ing. hier. Wenn Ihr wuesstet wo das Niveau eines durchschnittlichen peruanischen Ingeneures liegt wuerden auch hier sich Eure Haare aufstellen. Ju
naja ist mir das risiko zu groß daß der threadstarter sich das thema so vorgestellt hat, daß unsere freizeitbeschäftigung zu seinem einkommen wird. sorry für die schwarzmalerei, aber habe schon zuviel von solchen machenschaften gehört. ohne es unterstellen zu wollen, manchen menschen ist leider jedes mittel recht um an etwa geld zu kommen. da ist peru auch nicht gleich um die ecke, etwa um mal schnell hinzufahren um mit demjenigen über die probleme bei der bezahlung zu sprechen. wenn was schiefgeht kann man demjenigen noch nicht einmal eine reinzimmern um zumindest seinen frust abzubauen. und um welche projektes es geht hab ich auch noch nichts gelesen.
Juergen G. schrieb: > Ich bin sowas was man in D Freiberufler nennt, lebe in Peru weil es > zentral zwischen meinen beiden Arbeitsplaetzen Chile und USA liegt, hier > die LHK (Lebenshaltungskosten) gering sind und es eine Menge an > Herausforderungen gibt. Die Lebenshaltungskosten in Peru sind so viel geringer als in Chile, dass sich Pendelei lohnt? Interessant. Wieder was gelernt ;-) Und dann noch öfter in den USA? Na dann hast Du sicher schon viele Bonusmeilen im Flugzeug gesammelt. Sicher kann man sich da mal in Deutschland treffen, um das Ganze persönlich zu besprechen. :-)
>Produkthaftung ist wie in jedem Land, Angelegenheit der Firma die es
vertreibt. d.h. Ich setze die Massstaebe die wir als Firma hier
vertreten koennen.
... Interessantes Konzept.
Nichtsdestotrotz, sag mal was zum Keramik Ofen. Welche Leistungsklasse?
Ich hab grad ein Projekt durchgezogen wo wir mit weniger als 100W DC auf
irgendeine Temperatur unterhalb 600 Grad regeln.
@ Nebliger Tag >... Interessantes Konzept Man kann es aus zwei Sichten sehen. Ich kann versuchen Deutsche Normen oder Gesetz hier anzuwenden doch damit liege ich dann neben den hiesigen Bestimmungen oder Gesetzen. Oder ich kann versuchen Deutsche Ingenieure dazu zu ueberreden Peruanischen Murks abzuliefern. Wobei ich mit Sicherheit auf Unverstaendniss und unendliche Diskussionen stossen werde. Also muss ich einen Mittelweg finden, der es mir gestattet in beiden Welten "regelgerecht" zu agieren ohne auf Unverstaendniss zu stossen. Zum Keramik Ofen: >mit weniger als 100W DC auf >irgendeine Temperatur unterhalb 600 Grad regeln Alle Achtung, da habt Ihr Euch ja ganz schoen ins Zeug gelegt. Der Ofen um den es hier geht soll fuer Keramischen Zahnersatz sein, da sind Temperaturen um die 1300 Grad Celsius gefragt. Allerdings nur in einem kleinen "Brennraum". Das ist bis jetzt nur eine Anfrage eines Kunden. Ich hab da gegenueber dem Kunden noch nichts konkretes dazu gesagt. Ich habe aber im Moment auch absolut keine Ahnung mit was ich da Heizen soll und mit was ich diese Temperatur messen kann. Wenn Du interessiert bist und das machen willst, kannst Du mir ja per pm ein Angebot zukommen lassen. Ich verhandle dann mit dem Kunden. Ju
Keramikheizelemente würd ich da mal vorschlagen. Aber bei der Leistung kannste dich gleich mal auf niedrige Spannungen und hohe Ströme einstellen. Messen mit Thermoelement Typ S (bis 1800°C glaub ich). Sind aber nicht umsonst. Platin-Rhodium-Platin kostet halt. ;D Informier dich mal bei Dekema oder Nabertherm.
Ne Heizung fuer einen Hochtemperaturofen wuerd ich mit Kanthaldraht machen. Ab Netz dann. Als Fuehler ein Pt/Pt-Rh Thermoelement. Das Thermoelement kostet um die 300 euro, mit Kabel, bei Greisinger.
Hallo Jürgen, wie stellst du dir das mit der Abrechnung und der Haftung vor? Müssen diese Leute dann ein Gewerbe anmelden oder gibt es da noch andere wege? Gruß Peter
na ganz einfach - abgerechnet wird in seine urlaubskasse und wenn was schiefgeht haftest du dafür. ist doch wie's immer ist - gewinne privatisieren und verluste verallgemeinern.
@ Peter Fuer Deine Steuern bist Du selbst verantwortlich. Haftung bis Du raus, da ich das hier in Peru zu verantworten habe was wir machen. Ju
@ Juergen G. (jup) > > Bezahlung ist immer abhaengig von der Leistung. > > Die Einen erbringen ihre Leistungen mit den Haenden oder der Anwendung > ihres Wissens, die Anderen mit dem Mund. > > Ich bevorzuge die zuerst genannten. also suchst du jetzt damen zur zeitweiligen entwicklung deiner selbst oder was hast du vor ?
@Juergen G. Warum machst es dir so schwer? Schreib ein Lastenheft und poste hier Interesse an zunächst nicht kommerzielle (freie Mitarbeit) Auftragsvergabe, oder so. Wer Interesse hat, dem schickste das Lastenheft mit der Bitte um Vorschläge, Pflichtenheft und Angebot. Das Attraktivste bzw. das Stimmigste nimmste dann als Projektmanager und gut. Alles andere ist doch nur Trollerei hier. Da hätte ich kein schlechtes Gewissen was Know-How-Weitergabe angeht. Viele geben ihr Know-How wieder ohne dafür etwas zu verlangen wenn die Sache überschaubar ist. Ob damit jemand Moneten verdient interessiert hier nicht jeden, sondern einige suchen hier nur Anerkennung für ihr fachliches Können. Einige haben ja nicht mal einen Job und halten sich so etwas Fit. Wenn es geschmeidig und problemlos abgewickelt wird kann das sogar eine dauerhafte Nebenbeschäftigung werden oder kann sich zu einer interessanten Workgroup entwickeln. Da wird schon keiner zu kurz kommen.
@xxl Du triffst den Nagel auf den Kopf. Genau das war meine eigentliche Idee, hab mich vielleicht etwas ungluecklich ausgedrueckt. @all An dieser Stelle erst mal vielen Dank an die vielen Interessenten die sich bei mir gemeldet haben. Habe nicht gedacht das es so viele werden und durch das geballte Know-How sind mir wieder viele Kundenanfragen eingefallen die ich vorher abgelehnt habe weil sie mein Wissen uebersteigen. Ich muss jetzt erst mal aus dem Material was ich habe die Lastenhefte zusammenstellen und mir Gedanken machen wie wir das ganze organisatorisch angehen. Warscheinlich ist da die Idee von XXL, die Lastenhefte hier zu posten eine ideale Loesung. Oder wir spendieren dem ganzen eine eigene Webseite. Vielleicht gibts ja hier auch Leute die an Project-Management per Internet Interesse haben. Das wuerde auch einiges erleichtern. Was meint Ihr? Ju
>Oder wir spendieren dem ganzen eine eigene Webseite.
Ich würde es jetzt nicht übertreiben. Eine überschaubare Anzahl
von Mitwirkenden sollte erst mal reichen. Das kann man alles
per Email, Telefon und der Post o.ä. erledigen. Schließlich
sollte auch ein bisschen Diskretion gepflegt werden damit niemand
in Verlegenheit kommt. Es soll ja nur eine Nebenbeschäftigung sein,
oder? Günstig ist es wenn man div. Tätigkeiten splittet, z.B. einer
entwickelt Hardware, einer Software, einer macht die Doku und Layout
und du managst das ganze nach deinen Möglichkeiten. Natürlich kann
man so ein Projekt hier einstellen. Ich würde aber nicht mehr Info
als nötig veröffentlichen weil andere Leute hier mitlesen die
dir letztendlich vielleicht die Tour vermasseln weil die selbst
das Geschäft machen wollen. Für einige ist es nicht schwer in Peru
alle Zahnlabors zu kontakten und selbst sich ins Geschäft zu drängen.
Und wärst dann der Dumme. Nutze deinen Vorteil.
Ja OK, ich verstehe was Du meinst. Bin gerade mit der organisatorischen Seite etwas ueberfordert wie man vielleicht merkt. Aber, wie Du weiter oben schon vorgeschlagen hast, werde ich einfach erst mal alles was ansteht in Lastenheften formulieren und an die Interessenten verteilen. Damit wird glaube ich einiges ein bisschen klarer. Ju
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