Hallo ich hab da mal ne blöde frage und ich komm einfach nicht weiter . ich bekomme ein impuls gegen gnd pro liter . nun möchte ich bei 1000 liter schalten . Die Schaltung habe ich fertig nur fehlt mir eben das er bei 1000 liter umschaltet. wie mach ich das am besten . ich habe keinerlei programmier erfahrungen, gibt es sowas nicht schon fertig ???? vielen vielen dank im voraus gerste
Was für ein Impuls? Was für eine Schaltung hast Du fertig? Was soll umgeschaltet werden?
also ich hab 12v eingangsspannung die geschaltet werden mus wenn 1000 liter erreicht sind . als signal bekomme ich 1,2 impulse pro liter . wie mache das das er mei 1000 lieter schaltet
m.gerste schrieb: > also ich hab 12v eingangsspannung die geschaltet werden mus wenn 1000 > liter erreicht sind . als signal bekomme ich 1,2 impulse pro liter . wie > mache das das er mei 1000 lieter schaltet Das kommt auf deine Schaltung an :-) Du brauchst auf jeden Fall irgendetwas das zählt. Du brauchst auf jeden Fall irgendetwas was das Zählergebnis mit 1000 vergleicht. Das kann jetzt ein diskreter 10-Bit Zähler und ein UND/ODER Grab zur Auswertung sein. Das kann auch ein kleiner µC sein, der beide Aufgaben erledigt.
Hmm.. wie wäre es mit einem fertigen Zählermodul ? z.B. Conrad, Artikel-Nr.: 126697 - 62 >"Alarmausgang für einen optionalen Summer oder LED bei Erreichen eines >Vorwahlwertes"
doc schrieb: > Hmm.. wie wäre es mit einem fertigen Zählermodul ? > > z.B. Conrad, Artikel-Nr.: 126697 - 62 > >>"Alarmausgang für einen optionalen Summer oder LED bei Erreichen eines >>Vorwahlwertes" Genau. Und mit: m.gerste schrieb: > also ich hab 12v eingangsspannung die geschaltet werden mus wenn 1000 > liter erreicht sind . als signal bekomme ich 1,2 impulse pro liter . wie > mache das das er mei 1000 lieter schaltet macht eine Einstellung auf 1200 zu zählende Impulse Sinn. Das Ganze wird dann wohl ein Bölkstoff-Komparator ,-)
am liebsten wäre mir wenn er mir ein spannungssignal gibt das heißt von 0-12 v bei 0- 5000 impulsen >>Hmm.. wie wäre es mit einem fertigen Zählermodul ? >>z.B. Conrad, Artikel-Nr.: 126697* - 62 klasse idee werd mal schauen
die idee mit conrad ist schon gut ich brauche aber kein display weil ich das auf einer platine verarbeiten muss
Oh mein Gott. Boohh..... Dann kann ich dir auch nicht helfen. Hmm.. es geht nicht zufällig um Öl ?
nee geht nicht um öl ist nur mein wassertank im garten wo schon ein display mit dem wert angzeigt wird laut hersteller gibt der 1,2 pro liter impuls gegen ground raus. nun möchte ich einen schieber mit 12v ansteuern . Am besten wäre wirklich die impulse in spannung umzuwndel dann könnte ich das ganze mit einem Komprator z.b lm358n und nem transistor schalten
Das Modul hat doch einen Schaltausgang. Besser gehts ja wohl kaum, was willst du mehr ? Wenn dich das Display nervt, bau es halt ins Gehäuse.
m.gerste schrieb: > die idee mit conrad ist schon gut ich brauche aber kein display weil ich > das auf einer platine verarbeiten muss Dafür gibt es von Conrad Artikel-Nr.: 540066 - 62
m.gerste schrieb: > nun möchte ich einen schieber mit 12v ansteuern . Am besten wäre > wirklich die impulse in spannung umzuwndel dann könnte ich das ganze mit > einem Komprator z.b lm358n und nem transistor schalten Du brauchst nen Zähler und nen DA-Wandler, ist also ganz schön aufwendig. Einfacher ist ein digitaler Vergleich. Aber wie soll dann die Spannung wieder auf 0V gehen? Hast Du ein Rückstellsignal und pumpst Du immer auf ganz leer ab? Peter
also wenn ich die Artikl bei conrad eingebe bekomme ich nur panzerband angezeigt???
>also wenn ich die Artikl bei conrad eingebe bekomme ich nur panzerband
angezeigt???
genau.
>Einfacher ist ein digitaler Vergleich. Aber wie mache ich das ?? >Aber wie soll dann die Spannung wieder auf 0V gehen? nein muss sich nicht ganz so bei 2v ist ok >Hast Du ein Rückstellsignal und pumpst Du immer auf ganz leer ab? nein hab kein rückstell signal nur das was mit der tankanzeiger liefert die impulse . Deswegen ja die spannung von bis dann kann ich einstellen von dann bis dann gehst du auf dann von dann bis dann bist du zu
m.gerste schrieb: > also wenn ich die Artikl bei conrad eingebe bekomme ich nur panzerband > angezeigt??? Passt doch! Zähler mit Display + Panzerband -> Zähler ohne (lesbares) Display Pssst: Nimm das Konrad Modul, selbst wenn es ein Display hat, das du nicht brauchst. Billiger wirst du das Teil nämlich auch nicht selber bauen können wenn man alles zusammenrechnet und davon ausgeht, dass du zb zur µC Programmierung erst mal einen Programmer bauen musst etc. Könnte natürlich auch gut sein, dass du bei anderen Versendern ähnliche Module zu 60% des Conrad Preises kriegst :-)
m.gerste schrieb: >>Hast Du ein Rückstellsignal und pumpst Du immer auf ganz leer ab? > nein hab kein rückstell signal nur das was mit der tankanzeiger liefert > die impulse . Deswegen ja die spannung von bis dann kann ich einstellen > von dann bis dann gehst du auf dann von dann bis dann bist du zu Lass mich raten: Das ist deine erste elektronische Schaltung?
ich 2 programmer hier .... Avr stk 500 und Galep-5d nur leider habe ich keine erfahrung mal so null im programmieren
>Lass mich raten: >Das ist deine erste elektronische Schaltung? ja das ist sie
Beschreib doch erst nochmal genau was du eigentlich genau bezwecken willst. Mich beschleicht der Verdacht, daß schon dein Konzept etwas wirr ist.. :-)
also ich habe eine digitaletankanzeige diese hat einen ausgang wo 1,2 impuls pro liter ausgibt. ( Lauthersteller zum anschluss weiterer anzeige geräte ) NUN: ich habe einen gleichstrom motor der einen bestimmten radius fährt . dieser radius soll sich anhand der literzahl ändern. die schaltung für den motor habe ich fertig ich bräuchte da eben nur noch ein analoges signal aus den impulsen der tankanzeige damit steure ich dann den komparator an der mir meine motorplatine schaltet.
Versuchs mal mit logischem Denken: Du hast nur beschrieben, wie Deine Spannung steigen soll, also ereicht sie irgendwann unendlich Volt. Dein Projekt ist also schon logisch gesehen unsinnig. Peter
>Du hast nur beschrieben, wie Deine Spannung steigen soll, also ereicht >sie irgendwann unendlich Volt. von 0- 12v bei 0-5000 impulsen hatte ich oben schon geschrieben. also bei 2500imp 6v usw usw >Dein Projekt ist also schon logisch gesehen unsinnig. jetzt wohl nicht mehr
>Was passiert beim Impuls 5001
nichts soll da passieren
die impulse vom tank gehen von 0 bis max 5000 da der tank nie leer sein
wird, wird nul nie erreicht eben so wird er nie ganz voll sein so wird
5000imp auch nicht erreicht
>NUN: ich habe einen gleichstrom motor der einen bestimmten radius fährt >. dieser radius soll sich anhand der literzahl ändern. Ja schon. Aber der Motor hört doch bestimmt irgendwann auf zu laufen, oder? Wann bzw. in welcher Situation ist das so? >von 0- 12v bei 0-5000 impulsen hatte ich oben schon geschrieben. >also bei 2500imp 6v usw usw Aha. Und wie hinderst Du den Geber daran den 5001ten Impuls auszugeben? Oder gibt es einen besonderen Ausgang der Zufluss und Abfluss zu unterscheiden erlaubt? >>Dein Projekt ist also schon logisch gesehen unsinnig. >jetzt wohl nicht mehr Wohl doch noch. Mach Dir mal eine Skizze und beschreibe die unterschiedlichen Situationen jeweils mit einer eigenen Variante der Skizze.
>die impulse vom tank gehen von 0 bis max 5000 da der tank nie leer sein >wird, wird nul nie erreicht eben so wird er nie ganz voll sein so wird >5000imp auch nicht erreicht Also zählt das Ding auch rückwärts?
sorry hab mich geirrt so ist richtig Signal 2,6212 Imp/l Füllstand bei 1000 ltr. Inhalt 26212 Hz
Verzeihe bitte unsere "dummen" Fragen, aber Deiner Beschreibung nach mussten wir annehmen, das Du einen Durchflussmesser benutzt, der Impule pro durchfliessendem Liter abgibt. Nun aber scheint es, das Du einen Füllstandsanzeiger hast. Wenn das der Fall ist, ist zu berücksichtigen ob und wann die Impulse ausgegeben werden.
>jap zählt rückwärts
Mmmh. Und wie haben wir uns das vorzustellen? Zu- und Abfluss durch den
selben Durchflussgeber? Wie wird zwischen Zu- und Abfluss umgeschaltet?
Also was denn nun? >Signal 2,6212 Imp/l Füllstand bei 1000 ltr. Inhalt 26212 Hz --> Füllstandsmesser oder >jap zählt rückwärts Durchflussmesser mit irgendeiner Umschaltung bei Zu- und Abfluss? Nun lass Dir doch bitte nicht jeden Popel einzeln aus der Nase ziehen.
Du magst vielleicht wenig Grundlagenwissen haben. Daher wäre es auch verständlich wenn Du nicht klar zu unterscheiden vermagst. Was hier, in Deinem ersten Post: "ich bekomme ein impuls gegen gnd pro liter" einfach gefehlt hat, ist ob Du Impulse pro durchfliessendem Liter oder pro Füllstand geliefert bekommst. Im zweiten Fall, wie oft die Impulse kommen. Es scheint nunmehr das Du eine füllstandsabhängige Frequenz ausgegeben bekommst, anstelle von Impulsen. Das mag dem Laien als das selbe erscheinen ist es aber nicht. Üblicherweise redet man bei Durchflussmessern von "Impulsen", daher unsere "Verwirrung". D.h. dann das Du eine Frequenz nach Spannungs-Wandlung brauchen könntest. Nun brauchen wir noch die Details über die Ansteuerung des Motors. Ist das so das der sich abhängig von der Spannung auf einen bestimmten Öffnungswinkel einstellt (etwa wie ein Servo, abgesehen davon das der PWM braucht). Oder fährt der Motor solange er Spannung bekommt? Wie kann im zweiten Fall der aktuelle Öffnungswinkel ermittelt werden. Garnicht? Oder ein Winkelgeber? Gibt es elektrische Endanschläge? Gibt es mechanische Endanschläge?
>Es scheint nunmehr das Du eine füllstandsabhängige Frequenz ausgegeben >bekommst, anstelle von Impulsen. Das mag dem Laien als das selbe >erscheinen ist es aber nicht. Üblicherweise redet man bei >Durchflussmessern von "Impulsen", daher unsere "Verwirrung". JA STIMMT GENAU::: JA DACHTE DAS IST DAS SELBE im Anhang meine motorsteuerung ist aber noch nicht fertig nur ne idee
da wo jetzt in der zeichnung der schwimmschalter ist soll das teil wasich noch nicht weiss angeschlossen werden
Ja. Und kannst Du den Schaltplan bitte mal erklären? Wie soll das funktionieren? Hat es einen Grund das nirgendwo Freilaufdioden zu sehen sind? Wo ist der Motor? Was ist das für ein Motor? Was machen die Potis? (Und was ist denn bitte ein "Festsignal". Geht die Party los wenn das auf High ist oder was?)
also wie gesagt ich brräuchte blos etwas was mir die Frequenz in spannung umwandelt.... die schaltung ist ja noch nicht fertig freilaufdioden sind in der nächsten schaltung schon mit eingeplant ... die potis steuern den radios des motors noch poti später feste wiederstände da ich noch die richtigen winkel finden muss
Jedendfalls hast Du dann zwei Optionen um den Schwimmschalter zu ersetzen 1. Einen rein analogen Frequenz-nach-Spannungswandler z.B. Tiefpass mit anschliessendem Komparator (mit Hysterese) und Transistor am Ausgang. Ist je nach Umgebung evtl. schwer störsicher zu machen 2. Oder ein digitialer Zähler mit Vergleicher und Transistor am Ausgang. Im Detail 1. Den "Impuls"-Ausgang gibst Du auf einen Tiefpass. Je höher die Frequenz (also der Füllstand) desto niedriger die Spannung. Ein Komparator (siehe Wiki hier oder sonst im Netz) schaltet um sobald eine Schwelle unterschritten wird. Die Schwelle stellst Du mit einem Poti an dem zweiten Komparatoreingang ein. Am Ausgang des Komparators ein Transistor (mit Freilaufdiode ;-) 2. Dann brauchst Du vielmehr einen Zähler der jeweils eine bestimmte Zeit lang mitzählt. Wenn der Zählerstand eine bestimmte Höhe überschreitet, muss ein High ausgegeben werden. Wenn nicht, ein Low. Habe jetzt aber nicht geguckt wie das mit dem Rest der Schaltung zusammenarbeitet. Vielleicht auch Low statt High. Da Du keine Programmiererfahrung hast wird es besser sein, das diskret aufzubauen. Allerdings ist diese Lösung zwar auch einfach aber doch etwas umfangreicher und setzt etwas anderes Grundwissen voraus. Also 1. Ein Taktgenerator (z.B. 1 Hz) Je nachdem wie flexibel die Einstellung der Grenze sein soll, auch höhere Frequenzen. Das hängt mit 2. zusammen 2. Ein Zähler mit Reset. Der bekommt die "Impulse" auf seinem Zähleingang. 3. Ein Vergleicher der den Zählerstand mit einem Bitmuster vergleicht. Das Bitmuster musst Du auf einem "Mäuseklavier" oder ähnlichen einstellen. 4. Am Ausgang des Vergleichers ein Flip-Flop, das den letzten Zustand hält bis wieder ein Zyklus vollendet ist. 5. Am Ausgang des Flip-Flops ein Transistor mit Freilaufdiode. Eigentlich sollte ich mit gutem Beispiel vorangehen und einen Schaltplan posten. Aber das ist eine gute Übung für Dich und so kann man prüfen ob Du verstanden hast, was ich meine.
Das vorgeschlagen IC wäre ein Ersatz für die Tiefpass-Komparator Lösung (also Nr. 1). Musst Du entscheiden ob Du das besser beherrschst. Hat den Vorteil, das das Ding schon ein Hysterese hat. Evtl. brauchst Du bei stärkeren Relais noch einen externen Transistor.
das lm2907n hab ich hier dwerd ich gleich mal ausprobieren und dann brauch ich also auch noch nen taktgeber ??? werd mal suchen gehen
>und dann brauch ich also auch noch nen taktgeber
Nein. Den brauchst Du nur bei der zweiten Lösung.
so hab alles so nach lm2907n datenblatt gemacht geht aber nicht mh werd noch kirre kann mir mal jemand verraten welche von den zig variationen ich da nehem soll ??? und weiß jemand wie man am besten lernt zu programmieren ??? nen kurs oder schulung usw ??
>so hab alles so nach lm2907n datenblatt gemacht Was heisst das? Zeig mal den Schaltplan. Qualifiziere auch die Signalquelle genauer. >...geht aber nicht "Geht nicht" ist nicht gerade hilfreich. Woran merkst Du das? Was hast Du gemessen? Womit? Selbermachen ist nun mal anstrengender als kaufen. Da musst Du durch.
also ich hab 2,6212 Imp/l Füllstand bei 1000 ltr. Inhalt 26212 Hz das ist alles was ich weiss ... und wenn ich mit dem voltmeter messe hab ich am ausgang des lm2907 immer 1,57v ohne das sich was ändert wenn ich den füllstab hin und her schiebe. am ausgang des tankanzeigers messe ich immer bei max Füllstand 125,0mv und bei min Füllstand 186,0mv diese werte springen aber immer
vielen dank erstmal für die lieben und netten antworten ... ja leider bin ich noch ein anfänger auf dem gebiet aber ich würde es gerne lernen und verstehen. .... mit dem tiefpass und den komarator habe ich verstanden nur weiss ich nicht wie ich den tiefpass berechnen soll sprich r und c ... die schaltung dieich mir momentan aufgebaut habe funktioniert nur teilweise ... der komparator schalten auch wenn ich den den füllstand verändere nur zu ungenau .... kann mir jemand helfen bei der berechnung nach meine o.g. angaben .... vielen dank
vermute : Du hast als Ausgangssingnal ein Rechtecksignal mit einer Frequenz von 26212 Hz bei einem Füllstand von 1000 Litern. Bei geringerem Füllstand ändert sich die Frequenz ( wird geringer). Das Signal hat eine Amplitude (Spitze-Spitze) von ca. 3V und liegt als Rechtecksignal vor. Es besitzt zusätzlich einen Gleichspannungsanteil von ~1,5V, d.h. wenn Dein Multimeter ~1,5 V anzeigt, mißt es nur den Effektivwert ( der ist in dem Fall eben gerade die Hälfte, wenn die Impulsdauer genauso lang ist wie die Impulspause )Das ändert sich auch nicht, wenn die Frequenz abnimmt... Gruß Strabe
besten dank für die antwort.... ja genau so ist das !!!! aber wie bekomme ich das den jetzt hin ???? jemand ne idee???
>>so hab alles so nach lm2907n datenblatt gemacht >Was heisst das? Zeig mal den Schaltplan. >Qualifiziere auch die Signalquelle genauer. >>...geht aber nicht >"Geht nicht" ist nicht gerade hilfreich. Woran merkst Du das? Was hast >Du gemessen? Womit? >aber wie bekomme ich das den jetzt hin ???? So wie beschrieben. Du schreibst ja leider nicht was nicht funktioniert. Ich hoffe mal, das Du beachtet hast, das der Eingang von dem IC für einen Hall-Sensor ist. Den musst Du, wie man jetzt an der Signalbeschreibung sieht, mit einem Transistor nachbilden.
m.gerste schrieb: > besten dank für die antwort.... ja genau so ist das !!!! aber wie > bekomme ich das den jetzt hin ???? jemand ne idee??? Ähm.. wenn du das im ersten Post gesagt hättest... hättest du dir und uns viel erspart. grummel. http://de.wikipedia.org/wiki/Frequenz-Spannungs-Wandler z.b. LM2907
könnte mir deb vielleich noch jemand erklären wie ich was beim lm2907n aufschaltet . hab das probiert bei mir schaltet bzw verändert sich nichts
>na danke für die hilfe nettes forum
Das hat mit dem Forum nichts zu tun.
Es lesen ja hier mehrere Leute mit.
Das nun ich keine Geduld mit Dir habe,
heisst ja nicht, das es nicht doch jemanden hier gibt
der Dir hilft.
Hallo m.gerste da muß ich Öpf recht geben, da kann das Forum nichts dafür !! Habe auch diesen Beitrag durchgelesen und muß sagen das Öpf sehr viel Geduld erwiesen hat. Würde sogar behaupten das auch bei Öpf der Frusst Groß ist Dir in Deiner Verzweiflung nicht helfen zu können. Gruß Manuel
ne das war nicht böse gemeint hab das ja jetzt hin bekommen .... wolte mich dafür bei euch bedanken die lösung mit dem lm2907 hat gut geklappt... und es tut mir leid ich bin seit 1 jahr etwas krank und habe wortfindungsstörungen und kann mich daher etwas schlechter ausdrücken als vielleicht andere also öpf vielen dank
Das hat auch nichts mit Wortfindungsstörungen zu tun. Das hat damit zu tun, dass dir Wissen fehlt. Und zwar eine ganze Menge. Sorry, aber igendjemand muss das auch mal aussprechen.
also wenn ich davon keine Ahnung hätte hätte ich das wohl kaum selber hinbekommen.... weil wie welche kondensatoren und wiederstände für die o.a. anwendung berechnet werden müssen hat mir hier keiner verraten ist aber auch ok.... hatte den lm2907 ja noch zuhause weil ich den schon mal dafür rausgesucht habe ... so ist das nun mal wenn man sehr stark vergesslich ist .... danke trotzdem für die hilfe
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.