Mal angenommen ich Schließe an ein AND Gatter einen Impuls an A und an B ein Nicht Konstante Spannung..(springt von 1,4v bis 4V) erkennt das AND Gatter am B dann eine 1 und schaltet den Impulsdurch? mfg Muha
Das kommt drauf an, ob es ein TTL, CMOS, RTL, DTL oder sonstwie geartetes AND-Gatter ist. Ein TTL-Gatter erkennt ab etwa 0,7 Volt eine '1', ein CMOS-Gatter ab etwa 70% der Versorgungsspannung. Aber in deinem Impulsgenerator hast du Schmitt-Trigger-Gatter, die haben eine Hysterese :->
"AND" beschreibt nur den Zusammenhang von logischen Pegeln, aber nicht die Schaltschwellen real existierender Bauteilen.
Sven P. schrieb: > Ein TTL-Gatter erkennt ab etwa 0,7 Volt eine '1', ein CMOS-Gatter ab > etwa 70% der Versorgungsspannung. > Aber in deinem Impulsgenerator hast du Schmitt-Trigger-Gatter, die haben > eine Hysterese :-> :)okey...also Hysterese bedeutet Mangel hab ich grad nach reschaschiert damit ich nciht fragen muss verstehs aber trotzdem nicht... aber das hängt also von Gatter Typ ab okey...d.h. dann bei einem Bestimmten Gatter geht das.... Nun kommt jetzt aber die Unkonstante Spannung durch oder der Impuls?
Hysterese heißt einfach gesagt: Es gibt nicht eine Schaltschwelle, sondern zwei. Und welche von den beiden benutzt wird, hängt davon ab, welcher Pegel zuvor anlag. Ist der Pegel also Low, dann ist die Schaltschwelle für High zum Beispiel 4,5V. Ist der Pegel High, dann ist die Schaltschwelle für Low zum Beispiel 0,5V.
Nimm einen Schaltkreis mit Trigger-NAND-Gattern (CD4093) und schalte 2 Gatter hintereinander. Das heißt: an den Ausgang des ersten beide Eingänge des zweiten. MfG Paul
ach du scheisse, was hast du denn vor? and gatter impuls und ne wackelnde spannung, also wenn du ne sinnvolle antwort willst musst du schon genauer erklaeren was du machen willst. erstmal, was meinst du mit impuls? du solltest keinen 300V, 40ns pulsgenerator an ein TTL IC anlegen, oder hoechstens aus langeweile ;-) nicht(Impuls und wackeln) = keins von beidem (jajaja unter der voraussetzung das die hoehe des pulses der hoehe der Versorgunsspannung entspricht und man die Schaltzeit vernachlaessigen koennte..... blablabla... dann stimmt meine gleichung irgendwann nichtmehr) trotzdem viel glueck
Muha schrieb:
> reschaschiert
Um Gottes Willen, schreibt man das jetzt so? Ich werde alt...
Aber zum Thema, ich werde das Gefühl nicht los, dass Du gerne eine
andere Lösung hättest als Du als Frage gestellt hast. Kann es sein, dass
Du wissen möchtest wie Du zu einem definierten TTL Pegel kommst?
Ich denke, Du suchst einen Schmitt-Trigger (z.B. 7414). Nur mal so ins
Blaue geschossen.
Wenn nicht, dann wäre eine präzise Frage besser, denn so wie Du es
beschreibst, kannst Du keine logische Schaltung betreiben.
Michael
Michael Steinbauer schrieb:
> G Paul
Ja schon möglich bin Anfänger in der Elektronik muss ich zugeben.
Aber ich versuchs mal genau zu erklären...
bzw. Zeichne ich das mal hin...
Also Am Und-Gatter muss beim Y Ausgang der Impuls durch kommen vom
Impulsgenerator, damit er mir mein Triac Einschaltet und den Großen
Stromkreis durchlässt.
Hoffe ist jetzt klarer....
Ich wiederhole nochmal ich bin Blutiger Anfänger falls was an meiner
Überlegung falsch ist bitte sagen. :-)
mfg Muha
ps:frohes Fest so nebenbei :-)
So wird das nichts. Da ein Triac in jeder Halbwelle gezündet werden muss, ist erst einmal ein netzsynchroner 100 Hz Generator angesagt. Dann musst du den Zündwinkel berechnen. Michael
welche Rolle spielt das zweite Signal dabei? Ist das die Rückführung einer Spannungsregelung? Beschreibe bitte mal, was du überhaupt machen willst. Michael W. schrieb: > So wird das nichts. Da ein Triac in jeder Halbwelle gezündet werden > muss, ist erst einmal ein netzsynchroner 100 Hz Generator angesagt. Dann > musst du den Zündwinkel berechnen. > > Michael muss nicht, sollte aber, sonst kann man auch auf den Triac verzichten.
Muha schrieb:
> Ja schon möglich bin Anfänger in der Elektronik muss ich zugeben.
Und dann mit 230V und Triacs anfangen? Mutig :-)
Michael W. schrieb: > So wird das nichts. Da ein Triac in jeder Halbwelle gezündet werden > muss, ist erst einmal ein netzsynchroner 100 Hz Generator angesagt. Dann > musst du den Zündwinkel berechnen. Reicht es nicht wenn ich meinen Impulsgenerator auf 100Hz erhöhe? Frank Bär schrieb: >welche Rolle spielt das zweite Signal dabei? Ist das die Rückführung >einer Spannungsregelung? Beschreibe bitte mal, was du überhaupt machen >willst. Das Signal B ist die Ausgangsspanung aus einem Wecker wärend der Alarm läuft(der Pipser)...Ich benutze den als eine Art Timer für den Netzspannungs Stromkreis. Ich weiß ich hätte auch eine Einfache Schaltung mit Releis machen können will das aber mit dem Triac machen...Bin mitten in einem Schulprojekt. Der Wecker ist dabei der Timer für die großen Stromkreise die durch den Triac Geöffnet werden.
Muha schrieb: > Michael W. schrieb: >> So wird das nichts. Da ein Triac in jeder Halbwelle gezündet werden >> muss, ist erst einmal ein netzsynchroner 100 Hz Generator angesagt. Dann >> musst du den Zündwinkel berechnen. > > Reicht es nicht wenn ich meinen Impulsgenerator auf 100Hz erhöhe? Nein. Das reicht nicht. Du musst schon auch noch auf den Phasenwinkel aufpassen. Je nachdem, wann genau der Triac in der Welle der Wechselspannung zündet, kannst du die Energie, die durch den Triac läuft von 0 bis 100% einstellen. Genau so funktioniert zb ein Dimmer: Die Welle wird angeschnitten. Je nach Zündwinkel ergibt sich eine andere Dimmstufe. > Das Signal B ist die Ausgangsspanung aus einem Wecker wärend der Alarm > läuft(der Pipser)...Ich benutze den als eine Art Timer für den > Netzspannungs Stromkreis. > Ich weiß ich hätte auch eine Einfache Schaltung mit Releis machen können Machs mit einem Relais. > will das aber mit dem Triac machen...Bin mitten in einem Schulprojekt. Woher kommt es eigentlich, dass sich in letzter Zeit Schulprojekte häufen, bei denen der Projektbearbeiter ganz einfach zu ahnungslos ist für das was er vor hat?
Muha schrieb: > Das Signal B ist die Ausgangsspanung aus einem Wecker wärend der Alarm > läuft(der Pipser)...Ich benutze den als eine Art Timer für den > Netzspannungs Stromkreis. Und was willst du damit erreichen? Was soll die genau Schaltung machen? > Ich weiß ich hätte auch eine Einfache Schaltung mit Releis machen können > will das aber mit dem Triac machen...Bin mitten in einem Schulprojekt. Ich würde ja für Schulprojekte etwas ungefährlicheres empfehlen, denk mal über ein Projekt mit Schutzkleinspannungen nach, nicht gleich Netzspannung. > Der Wecker ist dabei der Timer für die großen Stromkreise die durch den > Triac Geöffnet werden. Du willst also, wenn ich das richtig verstehe, eine Art Zeitschaltuhr bauen? Dann ist die Verwendung eines Triacs vollkommener Unsinn. Triacs sind zum Steuern da, nicht zum Schalten. Wenn schon, dann nimm ein Netzspannungsrelais. Ein Triac ist da unnötig und übermäßig kompliziert.
> Ein TTL-Gatter erkennt ab etwa 0,7 Volt eine '1', ...
Ist das so? Zeig doch mal das Datenblatt.
Sven P. schrieb: > Ein TTL-Gatter erkennt ab etwa 0,7 Volt eine '1', Falsch. > ein CMOS-Gatter ab etwa 70% der Versorgungsspannung. Auch falsch.
Frank Bär schrieb: > Du willst also, wenn ich das richtig verstehe, eine Art Zeitschaltuhr > bauen? Dann ist die Verwendung eines Triacs vollkommener Unsinn. Triacs > sind zum Steuern da, nicht zum Schalten. Wenn schon, dann nimm ein > Netzspannungsrelais. Ein Triac ist da unnötig und übermäßig kompliziert. Schon möglich. Nunja meine Frage bleibt eigentlich offen. Welches Und kann ich den dabei benutzen? So das der B-Eingang eine 1 erkennt, und der A-Eingang den Impulsgenerator durchlässt?
Muha schrieb: > Nunja meine Frage bleibt eigentlich offen. > > Welches Und kann ich den dabei benutzen? > So das der B-Eingang eine 1 erkennt, und der A-Eingang den > Impulsgenerator durchlässt? erstmal musst du den Pegel des Weckers normieren. dann brauchst du auch keine logikgatter mehr, sondern nur einen p-Kanal-Transistor, der das Signal des Impulsgenerators entweder sperrt oder durchlässt. Vor dessen Gate setzt du einen invertierender Schmitt-Trigger, bei dem du die Schaltschwellen entsprechend anpassen musst. Google ist dabei dein Freund. Das sollte reichen, der Rest ist Eigenleistung.
Naja du kannst auch an die Gate vom Triac einfach kleinen Gleichstrom drauf fließen lassen dann lässt er den Wechselstrom auch durch, also leitet ganze zeit solange der Gleichstrom an der Gate da ist....dann brauchst kein Impulsgenerator.
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