Hallo Ich hab mit heute Bungard Platinen gekauft. Hab gleich eine Testbelichtungsreihe gestartet (bis 6 Minuten). Ohne Erfolg. Beim Enwickeln geht zwar etwas Fotolack weg, doch dann steht die ganze reaktion stundenlang und es geht nichts weiter. Eigentlich ein Zeichen für Unterbelichtung. Ich verwende schon seit ca. 2 Jahren die 75W Schwarzlichtglühbirne vom Conrad. Ich belichtete meine Leiterplatten bis heute immer im Abstand von 15cm und ca. 3 min 30 sek. Den Entwickler setzte ich seit jeher mit ca. 12g pro Liter an. Ich verwende keinen Spezialentwickler sondern stinknormales NaOH. Ich Entwickle bei 20 - 30 Grad. Höhere Temperaturen haben bei dem Platinenmaterial das ich vorher verwendet habe zur Beschädigung des Fotolacks geführt. Platinen enwickeln hat mit diesen Parametern mit dem alten (noname) Platinenmaterial sehr gut funktioniert. Ich hab mich nicht entmutigen Lassen und eine zweite Belichtungstestreihe gestartet. Diesmal von 6 Minuten bis 22,5 Minuten. Wieder kein Erfolg. Der Fotolack löst sich nur bis zu einem Bestimmten Grad ab und danach gibt es keine Reaktion. Nun gut, eine dritte Belichtungsreihe gestartet. Diesmal ohne Vorlagenglas, (aus einem Bilderrahmen, jedoch laut Verpackung ohne UV Blocker). von 15 bis 30min Belichtet. Beim entwickeln das geleiche Spiel. Nun hab ich als logische Schlussfolgerung den Entwickler durch Zugabe einer Löffelspitze NaOH ca. 2g auf 250ml Lösung verstärkt und die Platine nochmal hineingetaucht. Siehe da Das Entwickeln funktionierte. Jedoch war die auch erst die Belichtungsreihe ab 24minuten Wirklich annehmbar. So nun wäre meine Frage: Wie lange Belichtet ihr (bitte nur angeben, wenn ihr auch mit einer Glühbirne Belichtet, UV Röhren oder ähnliches kann nicht verglichen werden). Wie stark mischt ihr den Entwickler an. Erwärmt ihr den Enwickler oder entwickelt ihr bei Zimmertemperatur ~20° Freu mich auf eure Antworten Lg Gregor
Ich nehm immer 2gr / 100ml, mit 1gr / 100ml gings bei mir nie richtig. BTW: Die Schwarzlichtlampe von Conrad ist nicht zum Platinenbelichten geeignet,
Also ich habe auch mal Belichten mit einer 75W Schwarzlichtlampe versucht ... 45 Min Belichtungszeit haben (bei weitem) nicht gereicht, dann hab ich mir einen Gesichtsbräuner geholt ... in 5 Min ein perfektes Ergebnis. Das Bungard-Material kannst du auch mit 20g/Liter NaOH entwickeln, das hält es ohne Probleme aus. ( Ich nehm immer 10g auf 1/2 Liter ) Auf Temperatur nehm ich da keine Rücksicht ( bei Zimmertemperatur, kaltes Wasser ) und es funktioniert wunderbar ( entwickeln dauert höchstens 30-60 sek. ). Gruß, Artur
Vielen Dank für eure hilfreichen Antworten. Kurz gesagt kann ich das Belichten mit der Conrad Schwarzlichlampe auf dauer vergessen da viel zu lang wahrscheinlich >1h. Ich hab mal in meinen Sortimentskästen mit Elektronikzeugs gekramt und unter anderem ca. 50 Stück UV Leds 2000mcd 5mm gefunden. Ich weis selbst nicht mehr weswegen ich die einmal gekauft habe. Sie sollten eine Wellenlänge von 395 - 400nm besitzen. Eigentlich nicht schlecht fürs Platinenentwickeln. Meine Frage ist nun, sind 50 LEDs auf eine Eukarte 160x100mm verteilt ausreichend um eine Platine ebenfalls mit Euroformat zu belichten?. Ich hab auch schon ein wenig im Netz gesucht und einen Belichter mit 720LEDs (180 Stück auf 4 Eurokarten).gefunden. Hier der Link: http://www.ledstyles.de/ftopic2858.html Um diesen zu Bauen bräuchte ich Geld das ich nicht habe :=) (die armen Studenten). Wobei man sich bei diesem Belichter mit 720 LEDs sicher keine Gedanken mehr um eine gleichmäßige Ausleuchtung in 15cm Entfernung machen muss. Lg Gregor
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hi gregor, ich hab frueher auch mit diesen gluehbirnen gearbeitet und bin schnell wieder von abgekommen. ich wuerd das mit den gluehbirnen lassen. ich hab das immer als wenig effektiv empfunden... zumal das belichten auch so lang dauert... damals war das so zwischen 20-40 minuten bei mir. zur zeit verwende ich einen gesichtsbraeuner (gibts bei ebay fuer wenig geld) hat 75w das ding. und den belichtungsrahmen von conrad. damit muss ich ca. 100 sekunden belichten. anschliessend in einer nicht zu starken loesung entwickeln. (ich mach meisst 1 l und dann wieviel gramm weiss ich gar nicht ;) so nach gefuehl. haelt sich auch ne weile... mein momentaner entwickler hab ich vor einem jahr angeruehrt) eines meiner ersten layout in der konfigration siehe anhang. wenn du nen paar mehr platinen machen willst lohnt sich das sicher @gesichtsbraeuner... lg ;)
Hallo 1h 15 min hab ich jetzt mein Layout mit der Conrad lampe belichtet und siehe da jetzt funktioniert das Entwickeln perfekt. Ist halt eine ganz schön lange Zeit. Es ist klar das das nur eine Übergangslösung sein kann, bis ich etwas Besseres aufgetrieben hab. Zuerst möchte ich es aber noch mit den 50 UV LEDs probieren die ich hier noch herumliegen hab, bevor ich mir wie gast1 geschieben hat einen Gesichtsbräuner von Ebay besorge. Lg Gregor
@ Gast1 Hab mir deine Platine angesehen. Die sieht ja schon sehr professionell aus. Eine Frage hab ich wegen der Durchkontaktierungen. Die sind ja unter einem SMD IC oder? Passt der IC dann überhaupt noch richtig darüber, denn die DUKOs so schön man sie auch macht, stehen doch immer etwas von der Platinenoberfläche ab. Lg Gregor
Hallo Gregor, hab mir einen Belichter mit 100 UV-LEDs (8Euro) auf Euro-Platine gebaut. Braucht so ca. 7min mit Bungard. Allerdings auf Transparentpapier gedruckt, im Lichtweg sind eine Streuscheibe (einfache Plastiktüte) und zwei Bilderrahmenglasscheiben. Die schlucken natürlich Energie. Bei den Scheiben habe ich die UV-durchlässigkeit nicht geprüft, waren die billigsten aus dem Baumarkt. Man könnte den Aufbau wohl noch optimieren... Andererseits schaffe ich locker Leiterbahnen mit 0,15mm und beim Basteln habe ich Zeit, also warum optimieren? ;-) Ich sehe also auch gute Chancen einen Belichter mit 50 LEDs hinzubekommen. Musst nur durch Abstand und Streuung für eine homogene Ausleuchtung sorgen. Grüße Jense
Hallo @Jense Ich verwende als Layoutfolien die Inkjet Overheadfolie von Libro. Die sind zwar nicht gerade Billig 20€ für 10 Blatt A4, aber die sind ihr Geld wert. Ich bedrucke sie mit einem HP Photosmart C5180 im Fotomodus, mit allen Einstellungen auf maximalen Tintenverbrauch und nur mit schwarzer Tintenpatrone (durch zusammenmischen von Schwarz aus den drei Grundfarben erhält man eher dunkles Grau als Schwarz). Auflösung ist 1200x2400 dpi. Ich erhalte perfekte Konturenschärfe und Lichdichtheit der Vorlage. Das sollte dann also mit LEDs und dieser Folie wahrscheinlich etwas schneller gehen wie bei dir mit dem Transparentpapier. Ich glaube die billigen Bilderrahmenscheiben die man so bei ÖBAU, Hornbach etc. bekommt sind ohne UV Blocker. Erst die teuereren Versionen haben einen. Ich würde sowieso nur eine ganz normale Plexiglasscheibe verwenden, die hat sicher keinen UV Blocker. Der Typ der den Belichter mit den 720 LEDs gebaut hat, hat sogar eine satinierte Plexiglasscheibe verwendet und dadurch eine perfekt homogen ausgeleuchtete Fläche erhalten. Ich muss mal auf Ebay schauen ob es sowas zum vertetbaren Preis gibt. Lg Gregor
Du kannst selbst nachrechen, ob die 50 LEDs reichen. Wichtig ist der Öffnungswinkel der LEDs. Das kannst Du Dir ja mal aufmalen, wie hoch Dein Belichter werden muss, die Lichtkegel sollten sich schon überlappen. Ich habe 84 LEDs (je 4 Reihen mit 10 bzw. 11 LEDs) auf eine Europakarte verteilt mit 1,5cm Abstand bei etwa 10cm Höhe bis zum Vorlagenglas (Bilderrahmen). Belichtungszeit für Bungard liegt bei 2:30min. Und ich habe auch die 2000mcd aus der Bucht genommen ...
hi gregor, das siehst du richtig... die dukos sind unter dem sharc dsp... ich machs immer so das ich von einer litze mir einen draht nehme und dann durch alle dukos durchstecke... sieht man hier ganz gut : http://sharc.ultrafex.de/adsp6.jpg ... dann verloete ich die von beiden seiten unter dem ic nehm ich bisschen flussmittel denn verlaeufts bisschen besser... anschliessend schneide ich die verbindungen durch... wenns dann noch zu hoch ist feile ich ein wenig ab... das geht eigentlich unter jedem ic... das ic steht zwar denn bisschen hoeher aber das laesst sich noch immer gut loeten... ich hab da viel probiert auch diese bungard huelsen unter ics geht das natuerlich nicht... leitsilber wollte ich mal probieren aber bisher noch nicht getestet... ich vermute das gibt ne ziemliche schweinerei ;) im oberen link gibts bilder von der ganzen fertigung der platine von adsp1.jpg - adsp110.jpg oder so... ansonsten musst mal auf sharc.ultrafex.de gucken unter pics und da wo die platine zu sehen ist beim aetzen klick da mal aufs bild... da sind alle bilder und auch genau erklaert welche schritte ich mache und worauf ich achte... lg ;)
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