Hallo an alle :) Ich wollte euch mal fragen, was eigentlich das Haupteinsatzgebiet von 32Bit Mikrocontrollern ist. Insbesondere frage ich hier nach typen wie den STM32 mit ARM Cortex M3 oder vergleichbaren... Bei welchen Anwendungen wären solche controller Sinnvoll ausgelastet? Einen solchen controller zu verwenden, nur weil er etwas mehr getaktet ist als ein anderer kanns ja nicht sein :) Danke schonmal...
wenn 8 und 16 biter an Grenzen stoßen, sei es Rechengeschwindigkeit, Peripherieausbau oder Speicherverfügbarkeit
Meiner Meinung nach werden die 16er zuerst aussterben, die braucht eigentlich keiner mehr (von bestehenden Designs mal abgesehen). Wenn ich mit 8bit-Teilen nicht auskomme, nehme ich direkt die 32er. Preislich meist besser gestellt als die 16bit-Welt, bei deutlich mehr Performance. Wenn man die Preise sieht, scheint das auch von den Herstellern so gewollt zu sein. Aggressive Preispolitik im 32-Bit-Markt.
Hi Und wenn die Programmierer nichts anderes kennen. MfG Spess
Hmm... Ich denke nur manchmal das ich ressourcen verschwende wen ich nen STM32 dazu verwende um zb daten von einer Speicherkarte an einen DAC zu senden und vielleicht noch ein LCD daran habe... Preislich hast du recht... Nen STM32F103 (Cortex M3 ARM) bekommt man für 3 Euro nen Atmega8 für 1.20 Euro der unterschied ist sooo klein Und diese preise sind von nem shop der an private liefert für sehr geringes porto Aber was wäre den zb ne anwendung wo nen 32Bitter ziemlich ausgelastet wäre und das so das ziemlich alle seine vorteile genutzt wären...
Gerade der ARM Cortex M3 besitzt spezielle Timer (Hardware) zur PWM Generierung bei Brushless-Motoren. Es ist möglich eine rechenintensive FOC durchzuführen, was auf einem 16Bit µC nur schwer (es gibt Ausnahmen!) machbar ist.
Naja, in Sachen niedriger Leistungsaufnahme haben die 16-Bitter aus der MSP430-Reihe von TI den üblichen 32-Bittern noch einiges voraus, daher ist von einem Aussterben eher nicht auszugehen. Auch sind manche 32-Bitter erheblich komplexer als die kleineren Varianten, gerade über die Interruptprogrammierung der ARMe flucht so mancher. Und wirklich schneller müssen 32-Bitter auch nicht sein, so vermochten die ersten Vertreter der LPC2000-Reihe von (damals noch) Philips trotz ihrer 60 MHz Taktfrequenz beim Bitbanging einfachen AVRs nicht das Wasser zu reichen, was an der langsamen Peripherieanbindung einerseits und der Konstruktion der Peripherie andererseits lag.
Deswegen halte ich die 8er auch eher überlebensfähig als die 16Bit-Seite. Stromverbrauch: hm, kleine gewisse Vorteile der 16bit-Welt, zumindest was den MSP angeht. Bei Renesas und Infineon sieht das nicht so gut aus. Ich glaube nicht, dass noch viel in die Optimierung der 16-Bit-Prozessoren gesteckt wird. Kleinere Core-Spannuung, kleinere Strukturen - das passiert nur noch in der 32er Welt. Zumindest hab ich noch nichts anderes gehört. Und zur Ausgangsfrage: komplexe Regelungen, FFT, Audio/Video-Verarbeitung, schnelle Datenübertragung, Motorsteuerung u.v.a. mehr.
> Ich glaube nicht, dass noch viel in die Optimierung der > 16-Bit-Prozessoren gesteckt wird. Kleinere Core-Spannuung, kleinere > Strukturen - das passiert nur noch in der 32er Welt. Zumindest hab ich > noch nichts anderes gehört. Naja, die noch verhältnismäßig neuen 'F54xx-Modelle von TI arbeiten mit reduzierter Core-Spannung, die sie geschickterweise mit einem internen Spannungsregler erzeugen. Gäbe es nicht einen Bug in der aktuellen Maskenrevision, wäre die auch dynamisch zur Laufzeit veränderbar.
Hallo Leute, wie sich doch die Zeiten ändern, die MSP430er bekommen nun mächtig Konkurrenz von äußerst sparsamen 32 Bittern, auf ARM Cortex M3 Basis, der EFM32 Familie (http://www.energymicro.com) Wenn der Preis stimmt, stellen sie die Alternative da ! Noch einen schönen Tag Gruß Siegmar
Naja, ob sie das wirklich sind? Das Portfolio ist eher etwas klein, und die Peripherieausstattung müsste man auch vergleichen. Für die '54xx-Reihe gibt TI übrigens 165 µA/MIPS an. Der "dickste" Vertreter ist derzeit der 5438 mit 256 kiB ROM und 16 kiB RAM sowie 4 USCI_A/B-Paaren, was auf vier simultan nutzbare serielle Schnittstellen und zusätzlich simultan nutzbare I2C- oder SPI-Schnittstellen hinausläuft. Etliche Datentransfers lassen sich mit dem DMA-Controller automatisieren ... Ob da ein eher unbekannter Newcomer mit einem standardisierten Kern mithalten kann? Sicher, der standardisierte Kern ist ein ganz fetter Vorteil, aber die Peripherie bleibt jedem Implementierer des Kernes frei überlassen. Die UART des einen Herstellers muss nicht der des nächsten entsprechen, die Ansteuerung von GPIO-Pins auch nicht.
Hallo Rufus, arbeite mit den MSP430er seit vielen Jahren, aber schaue Dir mal die Datenblätter der EFM32 Familie an. Schön Ansätze enthalten, aber Papier ist natürlich geduldig ... Werde die Teile testen und dann wird es sich zeigen, was sie taugen. Vor allem ob sie preislich mithalten können. Einen guten Weg ins Neue wünsche ich Gruß Siegmar
Hallo, also ich denke die 8 und 16 Biter werden in den nächsten jahren aussterben, zumindes für neu designs. Im unteren preissegment werden die cortex m0 punkten, besonders in sachen preis/leistung und jedes für sich genommen. daher bin ich der meinung das 32biter demnächst i allen neuprodukten zu finden sein werden. es liegt einfach daran, das die 32biter mit modernsten techniken gefertigt werden. die 8 und 16 biter werden nicht neu auf diese technicken portiert (kosten). damit sinkt die chipfläche bei 32bitern immer weiter. ich denke ein 32biter (z.b. lpcxxxx) ist mit deutlich besserer perepherie und mehr speicher von der chipfläche genauso groß wie nen avr. Momentan ist der avr noch etwas billiger, da die fertigunganlagen und entwicklung schon abgeschrieben sind. mfg marcel
Hallo, das reduzieren der Chipfläche bringt aber einige Probleme mit sich, Stichwort EMV, EMC. Selbst wenn nur im unetren MHz Bereich getaktet wird so schalten einzelne Transistoren im Picosekundenbereich. Da man die 32Bitter aber nicht in größerem Strukturen fertigen kann, wird es noch etliche Bereiche geben, wo die robusten 8 Bitter ihr Werk verrichten werden. Desweiteren sind die 32Bit Controller natürlich auch wasdie Platinenfertigung angeht anspruchsvoller. Eckhard
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