Vorsatz 2010: Amateurfunklizenz - Wer ist dabei?

Thomas W. schrieb:

> habe ich mich nun entschlossen in 2010 endlich mal den Erwerb einer
> Amateurfunklizenz in Angriff zu nehmen.

55! :-)

> - Morseprüfung ist - Gott sei dank - nicht mehr nötig.

Man darf sie noch machen, bringt für bestimmte Länder bei
Gastlizenzregelungen u. U. einen Vorteil (bei denen das noch
Zugangsvoraussetzung für Kurzwelle ist).

Leider kostet sie nochmal extra Geld.

> - Laufende Kosten: ?

Die sogenannten Frequenznutzungsbeiträge.  Sie setzen sich zusammen
aus einem Verwaltungsbeitrag gemäß TKG und einen für Aufwendungen zur
Beseitigung von EMV-Störungen (dabei wird die Hälfte aus staatlichen
Mitteln als hoheitliche Aufgabe finanziert, die andere Hälft wird
durch die Frequenznutzer getragen).  Die Beiträge für 2006 und 2007
wurden gerade von der BNetzA festgesetzt:

. 2006 EUR 20,81 (3,41 TKG, 17,40 EMV)
. 2007 EUR 22,71 (6,55 TKG, 16,16 EMV)

Diese Beiträge sind auf Grund der mangelnden Transparenz ihrer
Berechnungsgrundlage regelmäßig Basis für Rechtsstreitigkeiten,
sodass sie oft erst Jahre danach dann erhoben werden.

Auch das ist mein Vorsatz.
Das Klasse A Papier wollte ich eigentlich schon 2009 inne Tasche haben. 
Aber irgendwie funkte immer das andere Hobby (Geocaching) oder der Beruf 
dazwischen. 2010: Neues Jahr, neuer Anlauf! :)

73 de Digitali

QTH: JO43BC

mit dem nennen des locators sollte man vielleicht etwas aufpassen, oft 
hat man die einzige antennte in dem gebiet... besuch von der BnetzA ist 
eher unwahrscheinlich, aber es könnte immer mal jemand vorbeischauen, 
der einen nicht mag. das kurze stück blanker kupferdraht durfte früher 
in keiner cbfunk-werkzeugkiste fehlen, keine ahnung ob das heute auch 
noch so ist.

Ben _ schrieb:
> mit dem nennen des locators sollte man vielleicht etwas aufpassen, oft
> hat man die einzige antennte in dem gebiet...

vhfdx.info listet einige OMs für JO43BC.

Eigentlich müsste ich mich ja auch mal durchringen :-\
Der letzte Versuch war innerhalb der Ausbildung zum 
Kommunikationselektroniker, aber da fehlte mir dann auch schon die Zeit.

Mal sehen ;-)

Muss man eig.  nach abgelegter Prüfung noch "Refresh Prüfungen" machen? 
Also ich meine ob man jedes Jahr oder so zur Kontrolle muss ob man noch 
tauglich ist?

Nur noch 2 Klassen wobei die Klasse A alles darf? Als ich mal Klasse A 
gemacht habe war das die Billiglizenz. Ist die jetzt aufgewertet worden?

Ich habe damals die Lizenz auch nur just for fun gemacht und habe von 
Zeit zu Zeit mal wieder überlegt aufzustocken. Aber so richtig eine 
Anwendung habe ich nicht. Mir von älteren OMs Weisheiten anzuhören wo 
ich nur die Stirn runzeln kann, aber keine Dsikussion möglich ist will 
ich nicht mehr. Irgendwie fehlt mir die Anwendung im Afu dass ich 
wirklich noch was machen wollte damit. Andererseits wärs mal wieder eine 
kleine Herausforderung und interessant wärs allemal was dazuzulernen. 
Ich hab mir erst die Tage Gedanken gemacht dass ja kaum noch in einer in 
der Lage ist nen Sender oder Empfänger zu bauen. Klar: bei käuflich 
erwerbbaren machts auch wenig Sinn was selbst zu bauen weil Eigenbau nur 
Stress macht, wegdriftet, Oberschwinungen hat und sonstwas. Aber es wär 
schon ein tolles Gefühl trotzdem in der Lage zu sein selbst etwas 
prinzipiell funktionierendes aufzubauen und beim Independence Day damit 
die Welt zu retten. Na gut, das letzte war vielleicht etwas übertrieben 
:-)

Alex G. schrieb:

> Muss man eig. nach abgelegter Prüfung noch "Refresh Prüfungen"
> machen?  Also ich meine ob man jedes Jahr oder so zur Kontrolle muss
> ob man noch tauglich ist?

Nein, aber dank der schon genannten Online-Prüfung kannst du hier
sogar mittlerweile eine Refresh-Prüfung machen. ;-)

Ansonsten ist das wie eine Fahrerlaubnis: einmal geprüft, gilt
lebenslang.  Aber wie im Straßenverkehr tust du natürlich gut daran,
dich ständig weiter zu bilden und an aktuelle Entwicklungen
anzupassen.  So, wie StVOs gelegentlich mal geändert werden, hat sich
das Amateurfunkrecht gerade in den letzten 20 Jahren massiv geändert.


Stephan S. schrieb:

> Nur noch 2 Klassen wobei die Klasse A alles darf? Als ich mal Klasse
> A gemacht habe war das die Billiglizenz. Ist die jetzt aufgewertet
> worden?

Im Prinzip ja, allerdings hießen die zwischenzeitlich auch mal ganz
anders.  Dann gab's irgendwann A und B (beide im Großen und Ganzen
gleich, außer dass die A die CW-Prüfung als Zugangsvoraussetzung für
die Kurzwelle enthalten hatte, während B nur oberhalb 30 MHz durfte),
zu der man die E als Einsteigerklasse hinzu gesellt hat (damals auf 10
W EIRP und 144/433 MHz limitiert).  Später fiel international die
CW-Voraussetzung für Kurzwelle weg, sodass A und B letztlich identisch
wurden (einige wenige Länder haben das aber wohl noch, bei denen
unterscheiden sich beide Klassen auch noch für die Gastlizenz), und
wiederum danach hat man die E aufgewertet.  Sie darf nun auch auf
Teilen der Kurzwelle funken sowie auf weiteren SHF-Bereichen, muss
dafür natürlich im Gegenzug bei mehr als 10 W EIRP eine Selbstanzeige
machen, und außerdem wurde die Prüfung für E danach anspruchsvoller
gemacht (weshalb man nun plötzlich über eine neue Einsteigerklassen
namens K diskutiert... aber das ist ein anderes Ding).

> Ich habe damals die Lizenz auch nur just for fun gemacht und habe von
> Zeit zu Zeit mal wieder überlegt aufzustocken.

Da musst du nun nichts mehr aufstocken. ;-)

> Mir von älteren OMs Weisheiten anzuhören wo
> ich nur die Stirn runzeln kann, aber keine Dsikussion möglich ist will
> ich nicht mehr.

Ach, das ist mehr oder minder ein Vorurteil.  Du wirst im Leben wohl
immer Leute treffen, mit denen du eher einer Meinung bist und solche,
mit denen das nicht so gut läuft.  Ich habe auch einige ältere OMs
hier im OV, und auch wenn keiner von denen je einen Microcontroller
selbst programmiert hat, einen Computer haben sie alle, und der
älteste von allen hat sich nicht nur seinerzeit in packet radio
reingefuchst, sondern auch Dinge für sich entdeckt wie den
Direktempfang von Wettersatelliten.  Als sich die Frequenzen der
Satelliten mal geändert haben, habe ich ihm für seine PLL einen neuen
PIC programmiert, da war er wieder glücklich.

> Andererseits wärs mal wieder eine
> kleine Herausforderung und interessant wärs allemal was dazuzulernen.
> Ich hab mir erst die Tage Gedanken gemacht dass ja kaum noch in einer in
> der Lage ist nen Sender oder Empfänger zu bauen.

Es gibt da auch ziemliche Freaks.  Vorteilhaft ist, dass man
mittlerweile Messgeräte mit einem Bastleretat erstehen kann (OK, nicht
gerade mit dem eines Studenten), von denen man vor 20 Jahren nicht
einmal hätte träumen können.  Für keine EUR 100 bekommst du eine
"Atomuhr", also ein Frequenznormal mit einer Genauigkeit von 1E-8 oder
besser.  Vor 50 Jahren war man froh, wenn der Grid-Dipper 1 %
Genauigkeit erreicht hat...

Schau dir mal an, was die Leute bei Digital-ATV so auf die Beine
gestellt haben.  Da werden eigene FPGAs implementiert...

Jörg Wunsch schrieb:

> Später fiel international die
> CW-Voraussetzung für Kurzwelle weg, sodass A und B letztlich identisch
> wurden (einige wenige Länder haben das aber wohl noch, bei denen
> unterscheiden sich beide Klassen auch noch für die Gastlizenz), und
> wiederum danach hat man die E aufgewertet.  Sie darf nun auch auf
> Teilen der Kurzwelle funken sowie auf weiteren SHF-Bereichen, muss
> dafür natürlich im Gegenzug bei mehr als 10 W EIRP eine Selbstanzeige
> machen, und außerdem wurde die Prüfung für E danach anspruchsvoller
> gemacht (weshalb man nun plötzlich über eine neue Einsteigerklassen
> namens K diskutiert... aber das ist ein anderes Ding).

Heißt das dass wenn die von vielen so gehassten DO'ler aufgewertet 
wurden und jetzt nur mit der Zusatzprüfung im Technikbereich die 
größtmögliche Lizenz bekommen können? Wenn das so wäre, dann hätt ich ja 
die letzten Jahre ganz schön böse Diskussionen verpasst :-)

>> Mir von älteren OMs Weisheiten anzuhören wo
>> ich nur die Stirn runzeln kann, aber keine Dsikussion möglich ist will
>> ich nicht mehr.
>
> Ach, das ist mehr oder minder ein Vorurteil.  Du wirst im Leben wohl
> immer Leute treffen, mit denen du eher einer Meinung bist und solche,
> mit denen das nicht so gut läuft.

Also in dem OV wo ich mal vorübergehend war, waren es dann vielleicht 
überdurchschnittlich viele. Oder die sind nur so extrem heruasgestochen, 
das kann auch sein. Ich habe ihn jedenfalls irgendwann verlassen weil 
ich mich damit einfach nicht identifizieren konnte.

> Es gibt da auch ziemliche Freaks.  Vorteilhaft ist, dass man
> mittlerweile Messgeräte mit einem Bastleretat erstehen kann (OK, nicht
> gerade mit dem eines Studenten), von denen man vor 20 Jahren nicht
> einmal hätte träumen können.  Für keine EUR 100 bekommst du eine
> "Atomuhr", also ein Frequenznormal mit einer Genauigkeit von 1E-8 oder
> besser.  Vor 50 Jahren war man froh, wenn der Grid-Dipper 1 %
> Genauigkeit erreicht hat...

Ich frag mich eh wie das die Bastler anstellen es zu überprüfen ob 
selbsgebautes Sendeequipment nicht auf sämtlichen Frequnzen was raushaut 
und andere Dienste stört. Schließlich haben die wenigsten einen 
Spectrumanalyzer rumstehen.

> Schau dir mal an, was die Leute bei Digital-ATV so auf die Beine
> gestellt haben.  Da werden eigene FPGAs implementiert...

Ja, das find ich wieder ne tolle Sache. Aber solche Leute sind halt 
nicht mehr wie früher irgendwelche Bastler die das daheim machen, 
sondern Leute die sowas studieren oder auch beruflich mit der Materie zu 
tun haben. Ich glaube kaum dass es arg viele oder üebrhaupt welche gibt 
die nen normalen Beruf haben und aus Interesse sich so tief in die 
Materie einarbeiten.

Das Problem ist halt echt dass es mit den bescheidenen finanziellen und 
zeitlichen Mitteln einzelner Leute kaum möglich ist was tolles neues zu 
entwickeln was auch richtig Sinn macht und von noch keiner Industrie 
umgesetzt wurde.

Ich glaube bei uns in der FH war damals auch was mit DRM gemacht worden, 
ich glaube da lief aber das meiste in Software.

Stephan S. schrieb:

> Heißt das dass wenn die von vielen so gehassten DO'ler aufgewertet
> wurden und jetzt nur mit der Zusatzprüfung im Technikbereich die
> größtmögliche Lizenz bekommen können?

War das nicht sowieso die ursprüngliche Intention, dass sie genau
das tun könnten?  (OK, natürlich zuzüglich CW-Prüfung für Klasse A
zu den Zeiten, als diese noch international verpflichtend für die
Kurzwelle war.)  Mir ist so, als wäre der Teil über Betriebstechnik
und der über die Gesetzlichkeit schon immer zwischen den Klassen
gleich gewesen, aber ich kann mich da auch in der Erinnerung irren.
Jedenfalls ist es jetzt in der Tat so: die einzigen Unterschiede
liegen in der Technikprüfung, und man muss nur diese neu machen für
einen Aufstieg.

Der Wermutstropfen: der Preis für den Aufstieg, den die BNetzA jetzt
nimmt, ist um vieles höher als der, den die komplette Klasse-E-Prüfung
seinerzeit gekostet hat.  Mit den Preisen, die sie da haben wollen,
motiviert man kein Schwein zu einem Upgrade, und auch nicht dazu, die
separat mögliche CW-Prüfung abzulegen.  (Die ist noch im Programm,
falls man sie für die Gastlizenz in einem anderen Land haben möchte.
Wenn man sie einfach als kostenlose Zusatzprüfung zumindest im Rahmen
der Standardprüfung anbieten würde, könnte ich mir ja noch vorstellen,
dass einige Leute sie aus persönlichem Ehrgeiz ablegen würde, aber bei
den Preisen, da musst du einen an der Waffel haben, um sie
freiwillig abzulegen.  Wer CW machen will, kann das ja auch ohne
Prüfung tun, sogar mit einer Klasse-E-Lizenz, wenn er will.)

> Ich frag mich eh wie das die Bastler anstellen es zu überprüfen ob
> selbsgebautes Sendeequipment nicht auf sämtlichen Frequnzen was
> raushaut und andere Dienste stört. Schließlich haben die wenigsten
> einen Spectrumanalyzer rumstehen.

Nun, es werden mehr, die sowas zu Hause stehen haben.  Aber normaler-
weise genügt es ja, die Oberwellen zu kontrollieren, und das kann man
mit einem Empfänger tun.  Damit hast du zwar nicht den formalen
Leistungsnachweis, ob du wirklich 60 dBc erreicht hast, aber zumindest
ein Gefühl für die Stärke dieser Aussendungen.

> Aber solche Leute sind halt
> nicht mehr wie früher irgendwelche Bastler die das daheim machen,
> sondern Leute die sowas studieren oder auch beruflich mit der Materie zu
> tun haben. Ich glaube kaum dass es arg viele oder üebrhaupt welche gibt
> die nen normalen Beruf haben und aus Interesse sich so tief in die
> Materie einarbeiten.

Funkamateuere waren sehr oft Leute, die das früh angefangen haben und
dann später auch eine derartige Richtung beruflich eingeschlagen
haben.  Schau dir mal an, wer bei deiner zuständigen BNetzA so in den
Bereichen sitzt, die sich mit Funkthemen befassen...  Aber Leute mit
völlig artfremden Berufen wirst du auch immer finden.  Ist halt ein
Hobby, und warum sollte man sich nicht die nötigen Kenntnisse rein im
Hobbybereich aneignen können?  Ich habe auch zuerst Microcontroller
rein als Hobby programmiert, bevor dann eine Firma danach gerufen hat,
dass sie genau das von mir gern als Festanstellung erledigt haben
möchte.

> Das Problem ist halt echt dass es mit den bescheidenen finanziellen und
> zeitlichen Mitteln einzelner Leute kaum möglich ist was tolles neues zu
> entwickeln was auch richtig Sinn macht und von noch keiner Industrie
> umgesetzt wurde.

Wenn der Afu-Dachverband ordentlich funktionieren würde, wäre genau
das eigentlich prima in seinem Aufgabenspektrum: Gruppen
interessierter Mitglieder, deren finanzielle Mittel allein nicht
reichen, ein an sich sinnvolles Projekt auf die Beine zu stellen,
finanziell ein wenig zu unterstützen.  Naja, das wird wohl ein wenig
Wunschtraum bleiben.  Dazu ist zumindest der DARC einfach mal viel zu
deutsch, viel zu starr, viel zu altmodisch.

Ich habe die letzten Tage ein wenig Amateurfunk im WebSDR gelauscht. 
Einige Gespraeche waren interessant, aber vieles waren Gespraeche alter 
Maenner, die alle eine feste Meinung von was hatten und sich davon nicht 
beirren liessen und ueberhaupt...

Klaus schrieb:

> Das ist aber eher ein Ausnahme-OV bei euch.

Wenn, dann eher dahingehend, dass hier der Rentneranteil überdurch-
schnittlich hoch ist, und dass wir ein Mini-OV sind.

http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Re-Schrilles-Geschrei/forum-75553/msg-7622411/read/
http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Re-Amateurfunker/forum-71778/msg-7185979/read/

Zweimal der gleiche Typ, der seinen Frust ablässt.  Übrigens ist
de.comm.ham just im Jahr 2005 geschlossen worden, weil dort die
sogenannte "Arbeitsgemeinschaft Zukunft" (von vielen ob ihrer
Diskussionsweise als "Arbeitsgemeinschaft Zoff" bezeichnet) die
komplette Gruppe seinerzeit kaputt gemacht hat, indem sie ständig
die Diskussion wieder in Richtung ihrer Vereinsmeierei gezogen hat.

Markus dl8rds schrieb:

> Keine Sorge, das ändert sich auch noch. Und es hängt auch davon ab, mit
> wem man es zu tun hat.

Ja, das sehe ich auch.  Oder andersrum: wenn es sich nicht ändern
würde, würde dieser Verein untergehen.  Dann hätten wir wohl künftig
stattdessen ein Dutzend kleine Afu-Vereine.  Diskussionen mit der
Behörde werden dann sicher noch langwieriger.

-gast- schrieb:

> Dass der DARC die Morseprüfung als Pflichtteil
> beibehalten wollte und in diesem Punkt sogar die Behörde(n)
> fortschrittlicher waren, ist nur ein Randproblem.

Das ist aber irgendwie logisch.  Frag' doch mal einen Haufen Leute,
die in der Vergangenheit für irgendein Ziel viel Mühe investieren
mussten (und für manch einen ist das Erlernen von CW wirklich viel
Mühe), ob man künftig den Nachfolgenden diese Mühe erlassen sollte.
Es liegt in der menschlichen Psyche, dass man dieses Ansinnen dann
zuerst ablehnt, denn warum sollen die anderen denn weniger Arbeit
haben, um zum gleichen Ziel zu gelangen?

Der Fehler war es, dass man das überhaupt zur Diskussion gestellt
hat.  Der Zwang zur CW-Prüfung für die Nutzung der Frequenzen unter
30 MHz war schließlich seinerzeit ein rein administrativer Akt, der
von den Fernmeldeverwaltungen gefordert worden war, weil sie sich
auf diese Weise eine stille Reserve an Leuten halten wollten, die
in der Lage waren, See-Notrufe ggf. aufzunehmen.  Nachdem die
Fernmeldebehörden zu dem Schluss gekommen waren, dass dieser Zwang
nicht mehr zeitgemäß ist, wäre es einfach ihre Aufgabe gewesen, diese
Forderung aus der VO Funk zu entfernen und es allen nationalen
Fernmeldebehörden nahe zu legen, dies in ihrer jeweiligen Legislation
"von oben" durchzuziehen.  Letztlich ist es ja auch genauso gemacht
worden.

Jürgen schrieb:

> Die Regulars dort sind
> nach wie vor die arrogantesten Betonköpfe und Computer-DAUs, die die
> Jugend erfolgreich vertreiben.

Ich weiß nicht, wen du dort als "Regulars" einstufst, aber für
diejenigen, die außer Gequatsche tatsächlich zum Inhalt von
de.comm.funk.amateur beitragen, trifft das nicht zu.  Kann sein,
dass nicht jeder mit Peter Lemkens Ironie zurecht kommt, aber ihn
als Computer-DAU zu beschimpfen zeigt höchstens, dass du von ihm
nichts weißt.  Leute wie DK5RAS sind zudem noch eher umgängliche
Typen, und der Mann ist in ziemlich vielen Newsgruppen "zu Hause".

Allerdings ist es dort wie hier: im Durchschnitt sinkt das Niveau
der Beiträge um so mehr, je anonymer der Absender sich dabei fühlt.

Thomas W. schrieb:

> - Nach bestandener Prüfung kann man einen "Antrag auf Zulassung zur
> Teilnahme am Amateurfunkdienst" stellen

Da muß man gar nicht mehr groß einen Antrag stellen. Die Mitarbeiter von 
der BNetzAgentur gehen davon aus, daß man nach bestandener Prüfung auch 
eine Zulassung haben will.
Thomas, überleg' Dir auch gleich, welches Rufzeichen Du Dir wünscht, 
also z.B. DL8TW. Bei der Prüfung kannst Du dann Deinen Wunsch äußern und 
mit etwas Glück kommt dann einige Tage später die Zulassung mit 
Wunschrufzeichen mit der Post.
Welche Rufzeichen schon vergeben sind, bekommt man hier raus:
http://ans.bundesnetzagentur.de/amateurfunk/Rufzeichen.aspx

Ich selbst will im Q1/2010 von der Klasse E auf Klasse A aufstocken. 
Gewünschter Prüfungsstandort ist Nürnberg. Muß mich aber erst schlau 
machen, ob es da überhaupt noch geht.

Servus
Michael

Gast7 schrieb:

> In den AFU-Gruppen wären unter anderen zu den Regulars zu zählen:
> Hanno Luedemann

Kenne ich vom Namen nach, habe ich aber in letzter Zeit nur noch
selten gelesen.  Das, was ich von ihm gelesen habe, passt nicht zu
deinem Weltbild.

> Wolfgang Kind

Nie gehört, also zumindest kein "Regular" in de.comm.funk.amateur.

> Peter Voelpel

Schon gelesen, von ihm finde ich aber auch gerade nichts, mit dem
ich deine Behauptungen über das Missverhalten der "Regulars"
unterstützen oder widerlegen könnte.

> Ralph P. Schorn

Habe ich seit dem Tod von de.comm.ham nicht mehr gesehen, ist also
zumindest für de.comm.funk.amateur keinesfalls ein Regular.  Das
ist einer der Typen, die ich für den Tod von de.comm.ham mit
verantwortlich machen würde.

> Ralph A. Schmid

DK5RAS, sehr angenehmer Mensch.  Hat keine von den Eigenschaften,
die du weiter oben den "Regulars" dort unterstellst.  Betreibt
selbst ein analoges Relais und einen D-STAR-Repeater, will wohl
auch noch einen Hamnet-Repeater bauen.  Computer-DAU?  Gegner
alles Digitalen?  Wohl kaum.

> Peter Lemken

> Zugegeben, Peter Lemken ist da wohl der einzige, der nicht nur die
> Betriebstechnik des Amateurfunks kennt. Die anderen können wohl heute
> noch nicht quoten und das Plenken unterlassen.

Trifft auf alle die aus deiner Liste, die ich kenne und die jetzt
noch bei de.comm.funk.amateur zugange sind, nicht zu.

> Nur den Fremdcancel haben
> sie gelernt, damit man ihre Entgleisungen nicht mehr so gut
> nachvollziehen kann.

Mit derartigen Unterstellung wäre ich vorsichtig an deiner Stelle.

n.b.: de.comm.funk.verein würde ich mir absichtlich nicht antun.
Kann sein, dass einige der penetranten Typen da zugange sind.  Wer
sich für Vereinsmeierei interessiert und diese Gruppe liest, sollte
sich dann aber auch nicht hinstellen, und die Vereinsmeierei eines
DARC beanstanden.

Summa summarum bleibe ich dabei, dass die viel zitierte Überheblich-
keit offensichtlich eher eine selektive Wahrnehmung einzelner denn
eine kollektive Eigenschaft der dort tatsächlich zum Inhalt
beitragenden Funkamateure ist.

xyz schrieb:

> Das bedeutet einfach, dass du noch nicht lange in besagter Newsgroup
> liest und dir die entsprechende Erfahrung fehlt.

Genau, und du kennst mich natürlich besser als ich mich selbst.

Sorry, den Krempel kannst du im OT-Forum weiter diskutieren.  Hier
gehört er nicht hin.  Polemik, grobe Verallgemeinerungen, FUD.

Also ich wäre auch dabei.

Jochen schrieb:

> Naja, wer besagte Namen wirklich nicht kennt, sollte wirklich mal die
> Klappe halten und nicht über Dinge reden wovon er keine Ahnung hat.

Ich habe nicht gesagt, dass ich sie nicht kenne (bis auf einen),
sondern dass die Leute entweder nicht zur genannte Beschreibung
passen oder aber in de.comm.funk.amateur nicht mehr nennenswert in
Erscheinung treten.

Chris schrieb:
> Wenn ich das so lese wird mir wieder richtig bewusst warum ich damals
> aufgehört habe... Aber ich lass mich mal nicht unterkriegen und wenns

Das kann ich nicht verstehen. Wenn Dir die Regulars von 
de.comm.funk.amateur auf die Nerven gehen, schau' halt einfach nicht 
mehr in die Newsgroup rein. Amateurfunk ist viel mehr als nur ein paar 
Newsgroups und auf den Frequenzen gibt es meiner Meinung nach immer noch 
genügend Leute mit denen man vernünftig reden kann.

Chris schrieb:
> hier die Möglichkeit geben sollte ne Prüfung in Nürnberg abzulegen werd
> ich sie trotzdem machen.

Ich habe heute mit der BNetzAgentur Außenstelle Nürnberg telefoniert: 
Die machen Amateurfunk nicht mehr. Zuständig für den Einzugsbereich 
Nürnberg ist jetzt Reutlingen! Der Nürnberger Mitarbeiter meinte aber, 
wenn für Nürnberg genügend Interessenten vorhanden wären, könnte ein 
Mitarbeiter für die Prüfung von Reutlingen nach Nürnberg kommen. In 
Reutlingen habe ich heute aber niemand mehr erreicht, um das abzuklären.

Chris, kannst Du mir mal eine PM mit Deinen Kontaktdaten schicken? Dann 
ginge die Koordination einer potentiellen Prüfung in Nürnberg leichter.

Will sonst noch jemand im Q1/10 in Nürnberg eine Amateurfunkprüfung 
ablegen? Wegen 2 Teilnehmern macht die BNetzAgentur wohl nichts, weitere 
Interessenten sind darum herzlich willkommen.

Servus
Michael

Den Lehrgang von DJ4UF kann ich nur empfehlen.
Ich habe zwar noch "die alten" Bücher, aber da ist wirklich alles gut 
drin erklärt!

Nur noch als Ergänzung, weil ich jetzt die Möglichkeit hatte, meinen
Newsserver zu Hause nochmal zu durchsuchen (der für
de.comm.funk.amateur die Artikel bis Oktober 2009 zurück hat, das sind
derzeit 595 Artikel).

Jörg Wunsch schrieb:
>> Wolfgang Kind

> Nie gehört, also zumindest kein "Regular" in de.comm.funk.amateur.

0 Artikel von ihm.  Regular?

>> Peter Voelpel

0 Artikel.

Von Hanno Luedemann habe ich noch einiges finden können hier, aber
davon passt auch wirklich gar nichts in die genannten Vorurteile.
Kann sein, dass er mit digitalen Betriebsarten nicht viel am Hut hat,
aber darüber finde ich keine Äußerungen, also auch keine ablehnenden.

Also Jungs, die ihr euch hier aufraffen wollt, dieses Jahr die Prüfung
anzugehen: 55 für euch (auch wenn diese Abkürzung nicht mehr bei der
Prüfung gefragt wird, sie steht für "Viel Erfolg!").  Lasst euch nicht
von denen verdrießen, die irgendeinen Verein und dessen Funktionäre
gut oder weniger gut finden, wie Michael M. schon schrieb, wenn euch
diese Leute stören, dann muss man sie auch nicht treffen.  Das Hobby
Amateurfunk bietet allemal mehr Möglichkeiten, als in einem Forum oder
einer Newsgroups darüber zu debattieren.  Vielleicht hört man diesen
oder jenen ja mal auf dem Band wieder.

Als kleine Motivation: meine YL hat 1999 die Prüfung mit insgesamt 6
Wochen Vorbereitung bestanden, wohlgemerkt einschließlich der
CW-Prüfung, die damals noch Voraussetzung für die Kurzwelle war.
Anschließend ist sie (daher der Termindruck) für ein Jahr nach R
gefahren, hat dort die Jungs von RZ1AXU animiert, ihre Station mal
wieder zum Leben zu erwecken, und hat nach ca. einem halben Jahr an
Behördenwirrwar dann schließlich ihre Gastlizenz als R1/DL8UTL
erhalten, für die der ganze Aufwand mit der Prüfung hier gedacht war.
Zum Glück sehen die Russen das alles nicht so streng, dort arbeiten
auch unlis Leute unter Club-Rufzeichen, dadurch konnte sie auch vor
der offiziellen Gastlizenz schon mal QSOs fahren.  Ich habe um den
Jahreswechsel 1999/2000 daher auch mal kurz RZ1AXU aktiviert.  Die
Attraktion dieser Station war übrigens eine Elbug, die komplett mit
Röhren aufgebaut war (sic!).

Bei den Aussagen die du hier abgegeben hast hoffe ich für die 
Amateurfunkgroup dass du ihr auch weiterhin fern bleibst. Ich kenne sie 
zwar nicht, aber sowas würde ich niemand wünschen...

Man bekommt den Eindruck, die "Grau"funker sind schlimmer als die 
Schwarzfunker.

Das geht den selben Weg wie Briefmarkensammeln.

Ich will mit dem neu gefundenem Freund in Sri Lanka reden und nicht Q 
Gruppen austauschen weil sparsam mit dem Band umzugehen ist.

Also nutze ich Skype und lerne Tamil und Hindi (wirklich!) statt Morse, 
Q-Gruppen und die Rechstgrundlagen des Amateurfunk. Und in den Ferien 
fahre ich nicht mit meiner Antenenne auf einen Berg und mache ein Camp 
sondern fliege Emirates via Dubai nach Mumbai und nimm den Zug nach Goa.

Die Zeiten sind vorbei. Und EME kann die ESA besser.

Ich wollte es auch mal machen, aber irgendwie war dann doch der Ofen 
schneller aus als ich bei der Sache war. Inzwischen finde ich meine 
diversen Führerscheine wichtiger. Und dann lieber einen Pilotenschein, 
koste es was es wolle.

Aber keine AFU Lizenz, bei der es sogar eine Bandwatch-Polizei gibt. 
Wehe Du sendest mal daneben. Igitt.

Grüße,
Mike

Hans schrieb:
> Ich hoffe nur, dass es
> nicht nur an X-No-Archive liegt, dass du besagte Personen nicht mehr
> findest.

Ich habe einen eigenen Newsserver, X-No-Archive interessiert mich
nicht.  Die Artikel bleiben einfach für ein Vierteljahr im Spool
(oder bis wieder Platz gebraucht wird, weiß gerade nicht, ob diese
Gruppe im tradspool oder im cnfs liegt, vermutlich letzteres).

Markus dl8rds schrieb:

(Peter Voelpel)

>>Schon gelesen, von ihm finde ich aber auch gerade nichts, mit dem
>>ich deine Behauptungen über das Missverhalten der "Regulars"
>>unterstützen oder widerlegen könnte.
>
> Den kann ich zitieren:

Gut zu wissen.  Falls der also doch mal wieder bei de.comm.funk.amateur
auftaucht, kann ich ihn dann schnell ins Killfile stopfen.

Am nervigsten in dieser Gruppe sind eigentlich derzeit Alfred Mateja,
der jeden mit seinen VoIP-Afu-Emulationen evangelisieren muss (die
er "ARoIP" nennt) und einige namen- und rufzeichenlose Gesellen, die
meinen, sich hinter ihrer Anonymität versteckend jeden beliebigen
Schei*** posten zu müssen.  Gegen diese Leute hilft halt nur ein
Killfile.  Das ist gewissermaßen das Usenet-Pendant zu einem Moderator
in einem Forum wie hier...

Michael S. schrieb:

> Aber keine AFU Lizenz, bei der es sogar eine Bandwatch-Polizei gibt.
> Wehe Du sendest mal daneben.

Naja, wenn du nicht einmal weißt, wofür die Bandwacht gut ist, dann
solltest du lieber nicht drüber schreiben.  Sie dient vor allem der
"Verteidigung" der dem Amateurfunk exklusiv zugewiesenen Frequenzen
(das sind nicht alle, auf Kurzwelle ist es ungefähr die Hälfte
der Bereiche) gegen Missbrauch durch Bandeindringlinge, also
schwarz funkende Fischer, Behörden, Rundfunksender etc. pp.,
natürlich nicht zu vergessen Militärs diverser Coleur.

Nicht "daneben" zu senden, gehört für die allermeisten Funkamateure
ohnehin zur Ehre, dafür bräuchte man keine Bandwacht.  (Sich nicht
daneben zu benehmen, gehört leider offenbar für diesen oder jenen
nicht zur Ehre.)

Markus dl8rds schrieb:
> Laßt euch durch die beschriebenen Zeitgenossen bitte in keinster Weise
> ver'grau'len. Es gibt genügend interessante Gesprächspartner, bei denen
> man was lernen kann, und mit denen macht diese Beschäftigung auch
> richtig Spaß.

Das denke ich auch.

Stefan B. schrieb:
> Soweit ich verstehe, muss man
> als Lizenzinhaber auch nicht in einem Verein oder einem Verband Mitglied
> sein, oder?

Nein, man muss nicht.  Wenn du QSL-Karten versenden willst, ohne
jedesmal die Post reich zu machen, brauchst du allerdings einen
Verein (DARC oder mit ihm kooperierenden).  Wenn du auf QSL-Karten
keinen Wert legst, sollte man das im QSO dann dem Partner auch
mitteilen, denn im Allgemeinen (außer bei Kontakten über aktive
Umsetzer) ist die "default policy", dass man dem Partner auch
unaufgefordert für eine Erstverbindung eine Karte sendet.

Aber selbst als DARC-Mitglied muss man sich nicht unbedingt um die
Vereinsmeierei verdient machen. ;-)

Jörg Wunsch schrieb:
> Aber selbst als DARC-Mitglied muss man sich nicht unbedingt um die
> Vereinsmeierei verdient machen. ;-)


Hallo,
dem kann ich voll und ganz zustimmen.
Mir ist ein aktiver OV lieber als Hickhack und Streitereien in Foren und 
Newsgroups.

ich mußte meine Prüfung übrigens in Berlin ablegen (Wohnort: Chemnitz), 
lag aber wohl daran das nur wenige Prüflinge an diesem Tag "dran" waren 
und die meisten aus Berlin und Umgebung waren. Rufzeichen kam dann 
allerdings aus Erfurt.

Ich kann nur allen die Interesse daran haben empfehlen die Prüfung 
abzulegen, das Feld im Amateurfunk ist so weit und beschränkt sich 
sicher nicht auf CW mit 1,5 KW :)
als Stichworte seien hier nur PSK31, WSPR und WSJT genannt.

In diesem Sinne viel Glück bei euren Prüfungen


73 de Sebastian

Michael S. schrieb:
> Man bekommt den Eindruck, die "Grau"funker sind schlimmer als die
> Schwarzfunker.
Warum müssen wir hier unentwegt über die 2% Funkamateure diskutieren, 
die sich nicht benehmen können? Die 98%, mit denen man wunderbar über 
das eigene Hobby diskutieren kann, interessieren hier anscheinend nicht. 
Hier im Forum liest Du doch auch nur die Threads, die Dich persönlich 
interessieren, oder?

> Ich will mit dem neu gefundenem Freund in Sri Lanka reden und nicht Q
> Gruppen austauschen weil sparsam mit dem Band umzugehen ist.
> Also nutze ich Skype und lerne Tamil und Hindi (wirklich!) statt Morse,

Erstens ist Amateurfunk kein Telefonersatz und zweitens ist es jedem 
freigestellt, ob er morst. Nebenbei sind die Abkürzungen beim Morsen 
international, Du kannst Dich also ebenfalls mit Leuten unterhalten, 
deren Sprache Du nicht sprichst.
Abgesehen davon sind die Bänder von Ausnahmen und Sonderfälle wie 
Satelliten abgesehen schon lange nicht mehr so knapp, daß nicht ein 
Schwätzchen auf 20m drin wäre. Oder Du machst Echolink, die 
VoIP-Anwendung der Funkamateure.

Michael S. schrieb:
> Die Zeiten sind vorbei. Und EME kann die ESA besser.
und
> diversen Führerscheine wichtiger. Und dann lieber einen Pilotenschein,
> koste es was es wolle.
>
Die Zeiten, in denen man selber Pilot sein mußte um wo hinzufliegen sind 
ebenfalls vorbei. Heute fliegt Dich ein Berufspilot sicherer und 
billiger wo hin als Du das selber je schaffen wirst.

Michael S. erkennst Du da Parallelen? Der eine will selber fliegen, der 
andere selber über den Mond als Reflektor funken. In beiden Fällen ist 
der Weg das Ziel.

> Inzwischen finde ich meine
> diversen Führerscheine wichtiger. Und dann lieber einen Pilotenschein,
> koste es was es wolle.
und
> lerne ... statt Q-Gruppen und die Rechstgrundlagen des Amateurfunk.

Und für Deine Führerscheine hast Du keine theoretische Prüfung 
gebraucht? Da hast Du nicht lernen müssen, was es mit einer 
durchgezogenen Mittellinie auf der Straße zu tun hat und wie schnell Du 
innerhalb einer geschlossenen Ortschaft fahren darfst?
Leute kapiert es endlich, ein Amateurfunkzeugnis ist einfach ein 
Funkführerschein.
Nebenbei: Für Deinen Pilotenschein wirst Du ein Sprechfunkzeugnis 
(Flugfunk) brauchen. Als kleinen Einstieg lies mal 
http://de.wikipedia.org/wiki/Sprechfunkzeugnis
Da ist die Rede von 100 Multiple Choice Fragen, sowie von "Beherrschen 
der Standardfloskeln (Sprechgruppen)". Liest sich sehr ähnlich zu 
Q-Gruppen.

> Aber keine AFU Lizenz, bei der es sogar eine Bandwatch-Polizei gibt.

Eine Bandwatch-Polizei gibt es nicht, höchstens eine Bandwacht. Und die 
kümmert sich, wie Jörg Wünsch richtig schrieb, überhaupt nicht um das 
Fehlverhalten von Funkamateuren selbst. Die beschäftigt sich mit 
Eindringlingen (Rundfunkstationen, Fischer, Militärs), die 
Amateurfunkfrequenzen widerrechtlich benutzen.

> Wehe Du sendest mal daneben. Igitt.
Wehe Du landest als Privatpilot auf einem größeren Flughafen mal auf 
einer falschen Landebahn! Das wird weit mehr Igitt!

Fazit: Schlechtreden kann man jedes Hobby. Wer sich nicht für 
Amateurfunk interessiert, der muß sich auch nicht damit beschäftigen. 
Aber dann braucht er in diesem Thread auch nicht zu posten, wie überholt 
Amateurfunk ist.

Servus
Michael

Maik schrieb:

> Vielleicht weil es eher 20% und mehr sind.

Siehe oben, selektive Wahrnehmung.  Die Krachheinis empfindet man
als viel mehr, als sie wirklich sind, eben weil sie Krach machen.

Übrigens habe ich unter all den, die hier unken, noch keinen einzigen
gefunden, der mit dem Namen oder gar Rufzeichen zur Sache steht.
Eigenwillig.

@ Michael M.

Ich gebe Dir zu einem großen Teil Recht. Ich war schlecht drauf.

Besonders die Parallele "Ein Berufspilot fliegt mich billiger dahin als 
ich selber" etc. war schon nicht übel. Vielleicht habe ich deswegen den 
Pilotenschein (egal welchen) noch nicht gemacht. Im übrigen ist er ja 
auch teuer, aufrischungsbedürftig und an viele Auflagen gebunden.

Ich habe den LRC für Seefunk. War etwas was als "Zusatz" zu den 
Führerscheinen gehört hat. Ich verstehe was Du meinst. Wie gesagt gutes 
Argument.

Also sorry - nix fur ungut.

Grüße,
Mike

P.S. Da Du da so bewandert bist: Baut Ihr Euere Geräte noch selber oder 
kauft Ihr eher Yaesu? Das wäre für mich noch der Reiz - ein bisschen 
back to the roots und verpönt ist was aus Japan kommt.

Gast0815 schrieb:

> Diese Angaben sind im Internet nicht nötig und nicht sinnvoll. Es gibt
> genug Datensammler, die Persönlichkeitsanalysen erstellen und verkaufen
> und Identitätsdiebe.

Jaja, lassen wir das.  Führt zu nichts.  Ich habe meine Jobs allesamt
infolge meiner Bekanntheit bekommen, nicht infolge meiner Anonymität.
Datensammler haben sich übrigens drauf spezialisiert, Nadeln im
Heuhaufen zu finden, das können die gut.  Mit ganzen Heuhaufen
dagegen haben sie ein viel größeres Problem.

Übrigens: all diejenigen, die ich als Personen jemals kennengelernt
habe und zuvor nur aus dem Usenet kannte: deren Name stand auch so
1:1 im Personalausweis drin.  (Auch wenn ich diejenigen nicht
persönlich getroffen habe, wird das sehr wahrscheinlich auch auf
all diejenigen zutreffen, die hier weiter oben "madig gemacht"
worden sind.)

Nüscht für ungut, aber auf den FUD muss ich wohl nicht mehr eingehen.
Ich bin mir sicher, diejenigen, die diesen Thread eröffnet haben,
werden ihren Weg gehen und hoffentlich mehr Spaß bei diesem Hobby
haben als die paar anonymen Miesmacher hier haben, indem sie einseitig
das Verhalten einiger Artgenossen generalisieren.

Michael S. schrieb:
>
> Ich gebe Dir zu einem großen Teil Recht. Ich war schlecht drauf.
...
> Also sorry - nix fur ungut.

Entschuldigung angenommen. Freut mich, daß Du das so siehst.

> P.S. Da Du da so bewandert bist: Baut Ihr Euere Geräte noch selber oder
> kauft Ihr eher Yaesu? Das wäre für mich noch der Reiz - ein bisschen
> back to the roots und verpönt ist was aus Japan kommt.

Als besonders bewandert würde ich mich nicht betrachten, eher als 
durchschnittlich.
Die meisten Funkamateure - mich eingeschlossen - funken vorwiegend mit 
kommerziellen Geräten von Icom, Kenwood, Yaesu etc.. Die sind inzwischen 
auch ziemliche Technik-Boliden mit Graphik-Displays und DSP und mit BGA- 
und 0402-Bauteilen. Sowas in Eigenregie zu entwickeln übersteigt die 
Möglichkeiten eines einzelnen Funkamateurs.
Trotzdem gibt es noch Bausätze für Transceiver z.B. von QRPProject oder 
Elecraft. Gerade Transceiver für CW (Morsen) mit geringer Leistung 
werden noch öfter selber gebaut. Bei hohen Frequenzen (23cm und höher) 
ist  Selbstbau ebenfalls noch weiter verbreitet.
Ein Klassiker ist auch der Umbau des Siemens C-Netz-Telefons C5 zum 
Amateurfunkgerät, siehe http://www.digisolutions.de. Ansonsten sind 
Zusatz- und Meßgeräte dankbare Bastelobjekte und natürlich Antennen.
Das schöne daran ist: Jeder kann selber entscheiden, wie viel er kauft 
und wie viel er selber baut.

Servus
Michael

Jörg Wunsch schrieb:
>> Maik schrieb:
>> Vielleicht weil es eher 20% und mehr sind.
> Siehe oben, selektive Wahrnehmung.  Die Krachheinis empfindet man
> als viel mehr, als sie wirklich sind, eben weil sie Krach machen.

FACK, oder "Ein Baum, der fällt, macht mehr Krach, als ein Wald, der 
wächst!"

Amateurfunkprüfung in Nürnberg Anfang 2010:

Ich habe heute mit der BNetzAgentur Reutlingen telefoniert, die für 
Prüfungen in Nürnberg zuständig ist. Derzeit ist mangels Teilnehmern 
keine Prüfung geplant. Für eine Prüfung sind 10 Teilnehmer erforderlich. 
Daher sollen sich bitte alle Interessenten melden, vielleicht bekommen 
wir die 10 Anmeldungen so zusammen.

blubber schrieb:
> Generalisiert haben hier diejenigen, die behauptet haben, dass 98% der
> Funkamateure sich benehmen können. So eine Quote gibt es nirgendwo,
> schon gar nicht bei einer Gruppe mit einem so hohem Durchschnittsalter!

Ich habe momentan rund 1000 eigene Funkverbindungen im Logbuch stehen, 
bei einigen mehr habe ich nur zugehört. Wenn es hoch kommt, kenne ich 10 
Funkamateure, die mich auf die Palme bringen, also nur 1%.
Nebenbei: Ich betrachte nicht jeden, der nur eine andere Meinung hat als 
ich oder gar nur älter ist als ich, sofort als Störenfried. Das würde 
ich auch den blubbernden Gästen raten, die zwar mit Fingern auf andere 
zeigen, selber aber genau den gleichen Fehler machen.

Hallo

Ich würde meine Arbeitsstelle nicht haben, wenn ich nicht zum 
Amateurfunk gekommen wäre. Vermutlich würde ich heute immer noch 
Konsumelektronik reparieren und eine Tunereinheit wäre für mich eine 
Blackbox wo man um Gotteswillen nichts zu suchen hat. Vermutlich wäre 
ich seit längeren Arbeitslos, weil es meinen Beruf so gut wie nicht mehr 
gibt. Doch es war anders gekommen. Über den CB-Funk für die ich 1976 die 
Geräte reparieren musste, habe ich einen Funkamateur kennen gelernt, der 
mich dazu bewegte die ( damals noch C-Lizens nur für UKW ) zu erwerben. 
Kaum 2 Wochen später lernte ich die ersten technisch versierten 
Funkamateure kennen, und ich begann mit denen zusammen Fernsehsender zu 
entwickeln und zu bauen.
Das Know How was in dieser Zeit von diesen Funkamateuren erworben habe 
kann mir keine Ausbildung der Welt in so kurzer Zeit vermitteln.
Über einen Funkamateur der Professor an der FH war ( mittlerweile in 
Rente ) habe ich auch meinen jetzigen Job bekommen, wo ich nicht nur 
Messgeräte repariere , sondern auch Kundenspezifisch entwickel, und 
demnächst Studenten in diverse Labore betreue.

Es gibt natürlich auch unter den Funkamatuere Leute die technisch nur 
das nötigste wissen und nur Interesse am Funken haben. Aber das ist 
jeder seine persöhnliche Sache. Was den DARC betrifft, fühle ich mich 
sehr gut vertreten, insbesonders gegenüber den Behörden.
Ohne den DARC müsste heute jeder Funkamateur bei der Bundesnetzagentur 
eine
sehr teure Standortbescheinigung sich ausstellen lassen. Diese Kosten 
hat ist uns dank der Interessenvertretung durc den DARC uns erspart 
worden.

Wer sich mit dem Amateurfunk nicht auseinandersetzen will lässt es eben 
sein. Ich muss ja auch kein Flugzeugpilot werden. ( Übrigens sicherlich 
etwas teurer als der Amateurfunk ).

Also Leute streitet nicht über Sinn und Unsinn. Leben und Leben lassen 
ist das Motto oder etwa nicht?

Ralph Berres
DF6WU

@Troll: Bitte versuch nicht uns für dumm zu verkaufen.

Dann bleib' doch bitte weg!

Der hat ja noch nicht einmal geschnallt, dass es Andreas selbst war,
der seinen Kram gelöscht hat und nicht ich... :-o

Naja, ich glaube, in nur vier Wochen hat's noch niemand geschafft. ;-)

Meine Frau hat's seinerzeit (1999) in sechs Wochen geschafft, das
war allerdings einschließlich der CW-Prüfung, die dazumals noch
für die Kurzwelle verpflichtend war.  War aber eine ziemliche
Hau-Ruck-Aktion, getrieben vom nächsten Prüfungstermin der örtlichen
RegTP (wie sie damals hieß), der wiederum diktiert war vom Zweck des
Ganzen: noch vor ihrem Auslandsstudienjahr in Russland die Genehmigung
in der Tasche zu haben, um dann dort damit eine Gastlizenz zu erwerben.

Letztere hat sie sogar noch irgendwann bekommen, hat aber deutlich
länger gedauert als die deutsche. ;-)  Mit viel Bürokratie war sie
dann nach ca. 6 Monaten da...  Allerdings durfte sie vorher schon
die Klubstation der Uni unter dem Klubrufzeichen benutzen, da es dort
gang und gäbe ist, dass mit selbigem praktisch jeder arbeiten darf.
So habe ich um den Jahreswechsel 1999/2000 auch ein paar QSOs also
RZ1AXU gefahren. ;-)  War übrigens das erste und einzige Mal in meinem
Leben, dass ich eine mit Röhren aufgebaute Elbug gesehen habe. :-o

Kasperle schrieb:
> Und, werden jetzt die Funkzeugnisse gemacht oder nicht?

Jupp, ich bin am Lernen mit den Online-Lehrgang und der Online-Prüfung. 
Allerdings ohne Stress "möglichst schnell". Wenn vernünftige Ergebnisse 
in der Testprüfung rauskommen, schaue ich nach einem Prüfungsort und 
-termin.

Und, was ist draus geworden ?