> - Geschindigkeitssteuerung> - Themperatursteuerung
Dann kannst du also die Geschindigkeit und die Themperatur steuern...
schön :)
> Was kann die Maschine> - belichten> - Äzten mit Heizung
-> impressed
> Temperatursteuerung (Das Grüne hintendran ist sogenannter> "Feuerblogger"):> http://www.abload.de/image.php?img=dsc00465gbht.jpg
Jopp, auf dem sogenannten Feuerblogg les ich auch immer gerne mit...
Erstaunlich wie dieses bloggen überhand genommen hat...
> mfg>> Jan
Grüße
Thorsten
Jan K. (--modder--) wrote:
> Erster Ätzversuch mit Prospekt methode> http://www.abload.de/image.php?img=dsc004771a34.jpg
Jan du hast dir da viel Arbeit gemacht (4 Monate ??!), das spricht für
deinen Enthusiasmus. Leider ist das Ätzergebnis nicht gerade
berauschend. Bevor du dich in deinem Werk verlierst oder zeitlich
verhedderst und damit vielleicht sogar die Lust am Platinen Erstellen
verlierst rate ich dir es erstmal mit einem schlichten Ätzgefäß
(Kunststoff oder Glas), einem Aquarien-Heizstab und
Natriumpersulfatlösung zu probieren. Mehr braucht es dazu nicht, um
bereits SEHR GUTE (!!) Ätzergebnisse zu erzielen, wenn nur die
Belichtung/Entwicklung vorher gut geklappt hat. Wenn du dann noch
Beddarf zur Optimierung verspürst, dann kann man über weitere Maßnahmen
(Luftsprudelung, automatische Bewegung, anderes Ätzverfahren oder
sonstwas) nachdenken - nur gleich mit was Kompliziertem zu beginnen ist
nicht so dolle.
Glaube mir, es geht viel einfacher als mit einer "Maschine", die selbst
wiederum neue Fehler in den Ablauf einschleppt.
Hoffe das ich mich für dich verständlich ausgedrückt habe, schätze du
bist noch Schüler oder?
Hi
Beim ersten Ätzversuch hab ich die Prospekt toner methode versucht. Ich
hab aber zu kurz den Toner auf der Platine erhitzt und somit waren auch
nicht alle leiterbahnen so gut drauf und die Platine war auch nicht zu
100% sauber. Werde heut nochmal einen versuch starten.
@MaWin: kannst du dich bitte irgendwo eingraben gehen?
@Jan: es wäre nett, wenn du ausgewählte Bilder direkt hier anhängen
könntest, dieses abload.de ist SCHNARCHlahm.
/Hannes
Hallo
@jan
Geniale Idee mit der rollbaren Ätzstation ;-)
Auch Kugellager als Gleitrollen zu verwenden finde ich gut, die werden
wohl ewig halten.
Tip: Die Lager vielleicht noch mit Gummi, Schrumpfschlauch oder
ähnlichem überziehen.
Am Aufbau deiner Mechanik erkenne ich das du sicher meine HP kennst :-)
http://www.avr-projekte.de/aetz.htm
Da ich meine Ätzmaschine gerade neu aufgebaut habe ist auf meiner
Startseite
schon ein Videoclip mit Kurzinfo zu sehen.
Das Video alleine hier.
http://www.youtube.com/watch?v=48XhpoAZJTI
Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg.
Grüsse Jürgen
PS. Die schlechte Qualli deiner Platine oben liegt wohl nicht an der
Ätzmaschine.
Für mich sieht es aus als ob deine Folie Licht durchlässt.
>dieses abload.de ist SCHNARCHlahm.
Wirklich? Ich hab den ersten Link vor 10 Minuten angeklickt und
warte immer noch. Das schafft ja jede Schnecke.
>Jan du hast dir da viel Arbeit gemacht (4 Monate ??!), das spricht für>deinen Enthusiasmus.
Das muss man anerkennen, obgleich das ganze Projekt in der Beschreibung
und Ausführung eigentlich nur peinlich ist. Da sind die vielen Profis
aber hier besseres gewohnt z.B. wie das Projekt von Jürgen.
Nimm dir Kritik nicht zu Herzen, sondern lerne daraus, das man
es besser machen kann. Beim nächsten mal klappts bestimmt.
Max M. schrieb:
> Da sind die vielen Profis> aber hier besseres gewohnt z.B. wie das Projekt von Jürgen.
Profis würden niemals so gehässige Kommentare abgeben, wie das hier oft
der Fall ist.
Also die Qualität der Platinen lassen noch zu wünschen übrig aber wie
Jürgen schon schrieb scheint das weniger am Gerät zu liegen als vielmehr
an der Lichtdurchlässigkeit der Folie. Zumindest sahen meine ersten
Platinen auch so aus und da war das Problem eben Lichtdurchlässigkeit.
>Profis würden niemals so gehässige Kommentare abgeben, wie das hier oft>der Fall ist.
Hier laufen ja auch viele Möchtegernprofis wie MaWin und Andrew Taylor
rum die nur auf den Leuten rumhacken können aber selbst, wenn überhaupt,
nur wenig sinnvolles Beitragen.
Max M. schrieb:
> Nimm dir Kritik nicht zu Herzen, sondern lerne daraus
Das wird er Automatisch, siehe meine erste Maschine.
Außerdem ist er ja noch nicht fertig
Jan K. schrieb:
> - Gehäuse streichen
Etwas Schmirgelpapier und Farbe können Wunder wirken ;-)
>>Jan du hast dir da viel Arbeit gemacht (4 Monate ??!), das spricht für>>deinen Enthusiasmus.
Das sagt mir, das Jan hartnäckig ist. Deshalb wird seine Maschine ihre
Arbeit machen, genau wie meine erste, die nach 5 Jahren immer noch
funktioniert. Wenn auch die Geräusche fast nicht mehr erträglich sind
:-)
Bei den meisten Bastlern, wie auch bei mir, ist der Weg das Ziel.
Hi
Ich habe nochmal ein paar test's gemacht und es wird immer besser.
Konnte bis jetzt noch nicht den uv belichter ausprobieren, weil ich bis
jetzt noch keine Folien habe (deshalb musste ich mit der Prospekt
methode rummachen). Welche Folien nehm ich dann eigendlich am besten
(ich hab einen laserdrucker)?
Ich verwende Transparentpapier, darauf deckt Laser besser.
Belichtungszeit ist zwar länger, aber insgesamt wird das Ergebnis
trotzdem besser als mit Folie.
Hallo,
da sind aber immer noch einige Verbindungen, die bestimmt nicht geplant
sind.
Selbst wenn Du die alle wegkratzt - bei einer vollen Europlatine wirst
Du mit so einem Ergebnis kein Freude habe.
Ich ätze einfach nur mit NaPs und drucke meine Layouts auf Folie mit
einem normalen Tintenstrahler.
Gruß
Papsi
> Ich finde es wurde ganz gut
Besser, aber noch nicht ausreichend.
Bei der Vorlage sollte man die nicht-angeschlossenen Inseln eh vorher
entfernen und die Löcher kleiner machen (der Bohrer macht die dann schon
richtig gross, und dann passen sie sogar zum Loch :-)
Die Fehlstellen in den Kupferflächen wegen unzureichender Vorlage (Da
hat der Laserdrucker wohl nicht vollflächig schwarz gedruckt) machen mir
weniger Sorgen, als die Verbindungen durch Kurzschlüsse. Du hast das
Papier nicht (in Wasser) vollständig abgelöst?
Papsi schrieb:
> So könnte sowas aussehen...
magst du vielleicht das @ mit hoher auflösung einscannen und hier
posten?
das sieht sehr gut aus.
wie groß ist denn die schrift oder vorlage dazu?
danke, grüße,
michael
@ Michael M.
Die Platine ist "leider" schon komplett verbaut und läuft seit einem
Jahr.
Die kann ich auch nicht mal so einfach abbauen.
Von daher kann ich nur mein org. Foto nehmen und den Bereich um das @
hier posten.
Das erste Foto ist mit XnView 800x vergrößert.
Das zweite ist von der Cam in org. Auflösung
Die Schrift(Vector) hat eine Größe von 1,778mm und eine Ratio von 8%
Hoffe, das Dir die Infos hilft...
Wenn ich nächste mal ätze, dann mach ich für Dich ein extra "@" :-)
Gruß
Papsi
Hi
Ich hab bei meinem uv belichter plexyglas genommen. Kann man damit
eigendlicht belichten? Habe nämlich einen versuch gemacht (7 minuten)
und beim entwickeln hat man nichts gesehen.
mfg
Jan
> Plexiglas lässt UV relativ schlecht durch.
Hast du's jemals ausprobiert ?
Nein?
Warum schreibst du dann hier?
Lege ein weisses Blatt papier unter die UV-Lampe,
und du siehst, wie die optischen Aufheller das Papier
nich heller erscheinen lassen.
Lege nun verschiedene Glasplatten und Plexiglasplatten
auf das Papier. Du siehst, wie weit das UV-Licht
gedämpft wird und kannst die Scheibe aussuchen, die
keinen UV-Stop hat (wie manche Bilderrahmen).
Zwischen Plexiglas und Fensterglas gibt es normalerweise
keinen Unterschied.
Aber zu jeder Belichtung gehört unbedingt die
Belichtungsreihe, denn niemand kann dir vorher sagen,
wie lange es dauern muss:
http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.6
etwas weiter unten.
Papsi schrieb:
> Von daher kann ich nur mein org. Foto nehmen und den Bereich um das @> hier posten.
hey, heißen dank für deine mühen! das sieht wirklich richtig scharf auf.
verzinnst du chemisch?
> Wenn ich nächste mal ätze, dann mach ich für Dich ein extra "@" :-)
hehe, ich werds mir ausdrucken und rahmen lassen ^^
MaWin schrieb:
> Zwischen Plexiglas und Fensterglas gibt es normalerweise> keinen Unterschied.
Ziemlich gewagte Aussage. Also ich finde schon, dass es einen
Unterschied macht ob man nun organische Verbindungen hat oder
metallische. "Normalerweise" gibt es zwischen Plexiglas und Fensterglas
erhebliche Unterschiede, die Frage ist ob diese bei der gedachten
Anwendung zum Tragen kommen.
Hi
Hab jetzt nochmal versucht zu belichten (mit Bilderrahmenglas) ca 3-4cm
von uv Röhren entfernt 10 min. lang und man konnte immer noch nichts
sehen(leiterbahnen...). Hat jemand noch eine Idee? Hab dabei überlegt in
welcher farbe ich das gehäuse streichen soll. Habe mir rot oder weiß
vorgestellt?!
und du langst da auch zu den photobeschichteten?
löst sich eig gar kein photolack ab oder geht er ganz runter?
kauf dir für deine nächsten versuche lieber bungard basismaterial - das
ist verlässlicher.
> > Zwischen Plexiglas und Fensterglas gibt es normalerweise> > keinen Unterschied.> Ziemlich gewagte Aussage. Also ich finde schon, dass es einen> Unterschied macht ob man nun organische Verbindungen hat oder> metallische. "Normalerweise" gibt es zwischen Plexiglas und> Fensterglas erhebliche Unterschiede
Oh Mann du Held.
hast du mal zur Abwechslung den Inhalt des Threads gelesen?
Es geht im die Durchlässigkeit im nahen UV-Bereich (370nm).
Und ja, ich hab's ausprobiert.
Michael schrieb:
> MaWin schrieb:>> Zwischen Plexiglas und Fensterglas gibt es normalerweise>> keinen Unterschied.>> Ziemlich gewagte Aussage. Also ich finde schon, dass es einen> Unterschied macht ob man nun organische Verbindungen hat oder> metallische. "Normalerweise" gibt es zwischen Plexiglas und Fensterglas> erhebliche Unterschiede, die Frage ist ob diese bei der gedachten> Anwendung zum Tragen kommen.
Naja aber wenn in Glas eines nicht vorliegt, handelt es sich dabei wohl
um metallische Verbindungen!!
Hi
>Naja aber wenn in Glas eines nicht vorliegt, handelt es sich dabei wohl>um metallische Verbindungen!!
Solche Antworten sollte man nur geben, wenn man wirklich Ahnung hat.
Alle farbigen Gläser werden mit Metallverbindungen gefärbt. Außerdem
gibt es z.B. farbloses Bleiglas/Bleikristall mit bis zu 40% Bleioxid.
MfG Spess
Jan K. schrieb:
> Kann man die Kupferbeschichteten nicht belichten?
lol.
das is so typisch der coole modder... keinen blassen schimmer, was
eigentlich passiert, aber hauptsache krasscoole optik.
alter.
zur frage: klar kannst du die platinen belichten. du kannst sogar deine
schranktür belichten!
Sinnvoll belichten kann man sie schon, wenn man Masochist ist und den
Fotolack selbst aufbringt. Eigentlich sind nicht fotobeschichtete
Materialien aber eher was für Handlayout, Tonertransfer oder
Manhattan-Style-Aufbau. Vorteil bei den ersten beiden: Wenn etwas
misslingt kann man Stift/Toner einfach mit Lösemittel wieder
runterbekommen und neu anfangen, solange noch nicht geätzt wurde.
DSC00460.JPG
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