ich mache eine ausbildung zum informatiker und zur zeit befinden wir uns in einer projektphase... da ich totaler leihe bin was mikrocontroller angeht wären paar tipps oder vorschläge wirklich sehr gut.. ich hab ein ATMELMikrocontroller ATtiny 13 gekauft und muss diesen programmieren ! am ende soll der mikrocontroller bei einem autobatterieladegerät dazu dienen alles zu regeln..
derleihe schrieb: > ich hab ein ATMELMikrocontroller ATtiny 13 gekauft und muss diesen > programmieren ! hast du auch noch was anderes gekauft?
derleihe schrieb: > am ende soll der mikrocontroller bei einem autobatterieladegerät dazu > dienen alles zu regeln.. Hallo Laie, ... als erstes mal überlegen, was 'alles regeln' bedeutet: (1) Möchtest du den max. Ladestrom einstellen können? (2) Möchtest du die max. Ladespannung einstellen können? (3) Soll während des Ladevorganges eine bestimmte Ladekurve eingehalten werden? (4) Welches Regelungsprinzip soll dein Controller anwenden? Wie willst du die Regelgrößen überwachen ? (5) Soll der Benutzer darüber informiert werden, dass die Ladeendspannung erreicht ist oder soll der Laderegler einfach nur abschalten ? Für (1) bis (3) empfiehlt sich, etwas über Autobatterien nachzulesen. Ein guter Einstieg ist das "battery know-how" auf: http://www.varta-automotive.com/de Für (4) empfiehlt sich, etwas über Regelkreise nachzulesen. Wenn das alles zu kompliziert ist, kannst du auch einfach ein billiges, ungeregeltes Ladegerät im Baumarkt kaufen. Die erfüllen auch ihren Zweck.
Halbprofi schrieb: > "battery know-how" ... ich seh' gerade, das gibt's auch auf deutsch: http://www.varta-automotive.de/index.php?id=15&L=1
erstmal vielen dank für die schnellen antworten.. und entschuldigung für die rechtschreibfehler .. bin bisschen im stress also der controller soll das laden beenden wenn die batterie voll ist und ich arbeite grad ein tutorial durch : http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial weil wir in c proggen müssen wäre es auch möglich das man volt einstellen kann um verschiedene arten von batterien zu laden ? und was für ein trafo brauch ich dafür ?
"erstmal vielen dank für die schnellen antworten.. und entschuldigung für die rechtschreibfehler .. bin bisschen im stress" Zu wenig Zeit für Großbuchtstaben? "Stress" ist übrigens eine ziemlich faule Ausrede. Das kannst Du Dir für Dein späteres Berufsleben schonmal merken.
Es handelt sich um eine schulische Ausbildung. Ich bin in der Oberstufe (12 klasse) und das Projekt dauert 2 Wochen ab heute.
Hallo Müssen alle in deiner Klasse das selbe Projekt machen? Oder hat jder ein anderes?
derlaie schrieb: > Wir haben jeder ein eigenes Thema! Und ich hab zur Zeit noch einige > Probleme. Dann frage doch mal deinen Lehrer, dafür ist er ja da.
Ich geh stark davon aus das die User aus diesem Forum mehr Ahnung haben als meine Lehrer.
Link zu schrieb:
> Dann frage doch mal deinen Lehrer, dafür ist er ja da.
Oder auch deine Mitschüler, vielleicht gibt es ja auch Projekte die sich
ähnlich sind?!?!
Und wenn, versuch erstmal alleine etwas zu entwickeln, und zeig uns das.
Danach können wir dir immernoch helfen.
Die Projekte sind alle verschieden. Manche müssen mit c# programmieren, andere programmieren mit php und sql und ich muss halt den Microcontroller programmieren. Ich brauch locker noch 2 Tage bis ich mich bisschen eingearbeitet habe und dann kann ich euch erste Ergebnisse zeigen. Ich dachte nur das paar Ideen zusammenkommen die ich letzendlich umsetzen kann. mfg
Nett wären ein paar Vorschläge, was ich z.B. mit reinbringen könnte. Ich denke hier habt mehr Erfahrung als ich und wisst worauf es ankommt.
derlaie schrieb: > Nett wären ein paar Vorschläge, was ich z.B. mit reinbringen könnte. Ich > denke hier habt mehr Erfahrung als ich und wisst worauf es ankommt. Am besten ist es, du wartest, bis dir jemand dein Projekt hier fix unf fertig postet. Mach doch erstmal selber was, und dann frag was dran verbessert werden kann!!
Wie gesagt ich versuch was ich kann! Mir wurde dieses Forum empfohlen deshalb die Anfrage. Ich bin dankbar bei jeder Hilfe die ich bekomme und natürlich auch bei weiteren Vorschlägen.
derlaie schrieb: > also der controller soll das laden beenden wenn die batterie voll ist nimm einen Controller mit ADC (Analog-Digital-Converter), dann kannst du die Spannung am Akku direkt mit dem Controller messen. Einen ADC haben die Tinys aber nicht, so weit ich weiß. Musst halt z.B. einen ATmega 8 nehmen, der hat einige ADCs. > wäre es auch möglich das man volt einstellen kann um verschiedene arten > von batterien zu laden ? Ja. Dann brauchst du mindestens einen Schalter, wenn du z.B. zw. zwei Sollwerten umschalten musst. ... oder zwei Taster, und ein Display, um den eingestellten Wert zu verändern und anzuzeigen. Dieses Feature würde ich aber bei einem Zwei-Wochen-Projekt ausschließen. Bleibt noch die Frage, ob du den Ladestrom auch noch variabel einstellen willst. Das wäre halt noch ein Schalter. Ich habe den Eindruck, dass das jetzt nicht wirklich weiter hilft. Ich würde mir an deiner Stelle erstmal Gedanken über die eigentliche Regelung machen, deine Schaltung muss nämlich einen konstanten Strom liefern und bei Erreichen der Akkuendspannung abschalten. Das macht der Controller nicht von alleine, vor allem bei Ladeströmen, wie sie für Autobatterien üblich sind. Als Regelmechanismus fällt mir nur eine PWM mit anschließender Tiefpassfilterung ein. Daran schließt du dann eine Leistungsstufe an, die den Strom letztlich regelt. Leute, die was besseres wissen, mögen hier bitte andere Vorschläge machen. Das ganze ist aber mehr ein elektronisches Problem, als eins aus der Informatik. Rede am Besten nochmal mit deinem Leerer. Ich glaube, ein digitales Spannungsmessgerät oder so was wäre eher im bereich eines Zweiwochenprojekts für einen Anfänger ...
Okay schonmal vielen Dank. Das hilft mir schon weiter! Die Projekte wurden vergeben und ich hab 2 volle Wochen Zeit also jeden Tag bis 15 Uhr oder 18 Uhr. Ich denke schon das ich das schaffen kann.
derlaie schrieb: > das Projekt dauert 2 Wochen ab heute. Falls noch nicht geschehen, musst du in diesen zwei Wochen - C Programmieren lernen - dich in die Mikrocontrollerei einarbeiten - dich in die Benutzung der Softwareentwicklungstools einarbeiten - dich über Akkuladetechnik informieren - ein Konzept aufstellen - dich in die Elektronik einarbeiten - die Elektronik entwickeln - die Elektronikteile beschaffen - die Software entwickeln - das Ganze aufbauen und in Betrieb nehmen - dir die Fragmente der Schaltung aus den Ohren herauspopeln ;-) Es wäre ein großer Vorteil für dich, wenn du möglichst viele dieser Punkte (bis auf den letzten) als bereits erledigt abhaken könntest. Sonst hast du für jeden nur knapp 1,5 Tage Zeit, was viel zu wenig ist. Evtl. solltest du über eine sinnvolle Vereinfachung der Aufgabe nachdenken. Das ganze Thema hat eigentlich mehr mit Elektronik als mit Informatik zu tun. Halbprofi schrieb: > Einen ADC haben die Tinys aber nicht, so weit ich weiß. Der Tiny13 schon. Ich würde aber trotzdem einen größeren nehmen, weil beim Tiny13 sicher schnell die I/O-Pins knapp werden.
Den Tiny13 muss ich jetzt nehmen. Der wurde bestellt und genehmigt. Die meisten Punkte bis auf: - dich in die Mikrocontrollerei einarbeiten - dich in die Benutzung der Softwareentwicklungstools einarbeiten - dich über Akkuladetechnik informieren sind bereits gemacht. Bis auf das Entwickeln natürlich. Aber wie heisst es noch so schön: Die Motivation steigt, wenn die Zeit sinkt!
Ich würde dir ja gerne helfen... aber Da ich im Moment relativ beschäftigt bin kann ich dir leider nicht helfen...müsste mich zudem wieder neu Einarbeiten in das Thema da es ja nicht nur um das Programmieren geht..villt lässt sich hier ja Zusammen eine Lösung erarbeiten. LG
Und ich hätte noch eine Frage. Kann mir jemand vielleicht sagen was ich für ein Trafo verwenden muss, wenn ich mit dem Ladegerät auch Autobatterien laden möchte?
... jetzt solltest du dir langsam mal Gedanken machen, welche Batterie du laden willst - lies' in den Links nach, die ich dir weiter oben gegeben habe. Von der Kapazität der Batterie hängt der Ladestrom ab und vom Ladestrom hängt wiederum die Größe des Trafos ab. Pi mal Daumen würde ich sagen: Akkukapazität in Ah geteilt durch 10 = Ladestrom in A. Also: 45 Ah / 10 --> 0.45 A. Die Ladeendspannung bei Bleiakkus liegt bei 2.35 V pro Zelle (und nochmal: lies' in den Links nach, die ich weiter oben gegeben habe). Das macht z.B. bei 6 Zellen 14.1V. Dazu kommt noch eine Spannung, die an deinem Transistor abfällt --> 15V sollte dein Trafo liefern können, besser 18V. Der Strom hängt - wie gesagt - vom benötigten Ladestrom ab. Im obigen beispiel also mindestens 500 mA. Besser mehr ... Dann brauchst du noch eine Stromversorgung für deinen Microcontroller, also gleich noch einen kleineren Trafo mit 5V mitbestellen (Ich würde einen mit 2x9 V nehmen, dann kannst du zur Not noch eine symmetrische Stromversorgung aufbauen, wenn du sie brauchst ...) oder du baust noch einen Step-Down-Regler ein ... wie gesagt: Der meiste Aufwand deines Projekts liegt auf der Elektronikseite. Einen Bauanleitung für ein Mikrocontroller-geregeltes Labornetzteil gibt's übrigens hier: http://www.linuxfocus.org/Deutsch/November2002/article251.shtml ... schau' dir den Schaltplan für die Regelung an: http://www.linuxfocus.org/common/images/article251/schematic.gif ... die Umgebung von IC6 setzt dabei das PWM-Signal des Controllers in eine Gleichspannung um, die die Transistoren in der Endstufe ansteuern, IC4 mißt offenbar entlang eines Längswiderstandes im "Power part", welcher Strom gerade fließt und führt diesen Wert dem µController zu. Evtl. kannst du die entsprechenden Teile dieser Schaltung übernehmen und das Programm für deinen Controller etwas einfacher Stricken, als es dort gemacht wird. Meiner Meinung ist das aber insgesamt zu aufwändig für zwei Wochen. Aber vielleicht kennt hier jemand ein einfacheres Konzept (außer dem ungeregelten Ladegerät aus dem Baumarkt ...)
Also ich hatte mir vorgenommen 12 Volt Batterien zu laden und soviel ich weiss wird die Batterie mit 18 Volt der Lichtmaschine angetrieben (wenn ich mich nicht täusche) und daher müsste ein 18 Volt Trafo (wie du geschrieben hast) reichen. Ich hab mir jetzt überlegt das ich keinen Schalter für verschiedene Batterien machen werde sondern einfach 12 Volt ich denke das komplette Paket ist aufwendig genug. Und was ist wenn ich den Mikrocontroller über die Platine mit Strom versorge? Das dürfte doch eigentlich auch kein Problem sein.
Halbprofi schrieb: > Akkukapazität in Ah geteilt durch 10 = > Ladestrom in A. Also: 45 Ah / 10 --> 0.45 A. ... es muss natürlich heißen: Akkukapazität in Ah geteilt durch 100 = Ladestrom in A. Also: 45 Ah / 100 --> 0.45 A. > Und was ist wenn ich den Mikrocontroller über die Platine mit Strom > versorge? Das dürfte doch eigentlich auch kein Problem sein. Ja, aber der µC braucht 5V. Wenn du einen Linearregler (7805 oder so) nimmst, der dir aus deinen 18V 5V macht, dürfte der ziemlich warm werden (13V Spannungsabfall, wird in diesem Forum schon x-mal diskutiert) Entweder pfuscht du da noch einen Vorwiderstand vor den Regler (der dann auch ziemlich warm wird) oder du nimmst einen step-down-Regler (MC34063 oder so) oder du nimmst halt einen extra Trafo dafür (wie sie es in dieser Labornetzteil-Schaltung gemacht haben). > soviel ich > weiss wird die Batterie mit 18 Volt der Lichtmaschine angetrieben Möglich. Aber da ist mit 100%iger Sicherheit auch noch ein Regler dazwischen. Warum fragst du nach einem passenden Trafo, wenn du das Ganze an einer Lichtmaschine betreiben willst?
Ich hab ausgerechnet das ein 16 Volt Trafo auch reichen müsste, da durch den Gleichrichter ein Spannungsabfall von 1.4 Volt ist. Für den Mikrocontroller werd ich ein kleines Netzteil benutzen. Und zu der Lichtmaschine: Das war ein Beispiel ich werde natürlich keine Lichtmaschine benutzen. Ich habe mir nur Gedanken gemacht wie es bei einem Auto läuft, weil da letzendlich die Batterie angeschlossen ist und auch geladen wird.
Also der Mikrocontroller ist jetzt fertig gelötet. Jetzt fang ich an zu programmieren. Denke am Montag kann ich euch erste Ergebnisse zeigen. Mfg
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.