Hallo, ich lese schon den ganzen Abend über die Kosten einer Platine incl. dem Bestücken. Es gibt viele Threads und immer ist die Aussage mit der Glaskugel. Man weiß nicht genau was man hat usw. Jetzt die Frage: Hat jemand mal ein Beispiel? Also eine echte gefretigte Platine incl. dem Bestücken und den ungefähren Kosten? Ich denke bei mir an eine Serie in der Größe von 100 Stück, SMD, wenig THD, Größe um die 50x50 mm. Oder sind Preise geheim? Danke schon mal.
Moin, Moin. Das mit der Glaskugel ist nit so weit hergeholt !!! Was sind deine Qualitätsansprüche ??? ->aus Japan billig Platine und krumm und schief bestückt ->oder (nur als Beispiel keine Werbung) PCB-POOL und einen deutschen Bestücker. ->Wieviel Lagen hat die Platine , gegebenfalls buried vias oder haste nit gesehen ? ->doppelseitig SMD oder ... Kann Dir bei Auswahl der oben genannten Möglichkeiten die ungefähren Preise nennen, falls nit zu exotisch ; soll heissen mehr als 6 Lagen habe ich selber noch nie gemacht ;-( Das iss zu hoch für mich. Gruß
Die Leiterplatten gibt's beim Leiterplattenhersteller, der ist unabhaengig vom Bestuecker. Der Heiterplattenhersteller kann auf der Webseite schon angaben zu de Kosten machen. Versuch das mal.... Der Bestuecker.. muesste etwas mehr Angaben haben. Eine Pastenmaske kostet 150 Euro, pro Seite. Dann das Uebernehmen der Daten, das Einspannen jedes Bauteilgurtes. Die Teile kosten meist verschwindend wenig. Zumindest das Huehnerfutter.
Ich habe schon einige Platinen bei PCB-Pool fertigen lassen, immer nur prototypen bis 4 Stück. Ich kenne da die Preise, sowohl sind diese ja auch per Webseite im prinzip sofort kalkulierbar. Da ich aber noch nie größere Stückzahlen so um die 100 geordert habe war nur die Frage ob es nicht eine möglichkeit gibt diese günstiger zu bekommen obwohl eine 50x50mm zweiseitig um die 3 euro das stück bei 100 kostet. Da aber 100 Platinen wahrscheinlich nicht wirklich viele für die Industrie sind aber 100 Platinen zu bestücken schon ein größerer Aufwand ist war da nur die Frage nach den Kosten für die Bestückung. rechnet bitte mal nur mit 60 SMD Bauteilen, das meiste Hünerfutter. Ich nehme mal an, Hünerfutter sind Kondensatoren und Widerstände. Dann zwei Lagen, Qualität so, daß es nicht zu viel Ausschuß gibt. Daher auch die Frage nach einem schon vorhandenen Beispiel. Danke
Hallo, eine vielleicht blöde Frage: Warum verfaßt Du nicht Deine Randbedingungen (Stückzahl, kleinste Leiterbahnbreite, kleinstes Bohrloch/Via, kleinster Leiterbahnabstand, Größe, Anzahl Bauteile SMD, Anzahl Bauteile THD usw.) einfach in eine Email und fragst bei verschiedenen Herstellern/Bestückern an? Gerade auf Kleinserien spezialisierte Bestücker haben meist Kontakte zu Leiterplatten-Herstellern - manchmal auch zu Einkäufern, so daß es auch schon bei einer 100er Serie mit dem Abschicken aller notwendigen Daten + dem Bezahlen der Rechnung getan sein kann. Die Preise...die unterscheiden sich jedoch oftmals doch recht deutlich und hängen insbesondere auch von der Platine, der Qualität der erstellten Daten usw ab. Da ist es schwer, eine Hausnummer zu nennen. Gruß Manfred
100 Stück Platinen doppelseitig 50 x 50 mm kriegst du für 300 Euro (gute Qualität). Bei nur 100 Stück würde ich für das Bestücken etwa 5 Euro pro Platine ansetzen. Die Einrichtung beim Bestücker ist der größte Posten. Das hängt sehr von den verwendeten Bauteilen ab. Bei einer typischen SMD-Bestückung (1 µC, zwei drei weitere ICs, Rest Hühnerfutter, ein Steckverbinder SMD) kannst du wohl 200 Euro ansetzen plus die Pastenschablone. TH-Bauteile würde ich um jeden Preis vermeiden, das wird teuer! Oder bei 100 Stück den Steckverbinder selbst per Hand einlöten. Also grob 1000 Euro alles zusammen, wenn du dir jeweils den günstigsten Anbieter raussuchst, plus die Bauteile. 100 Stück ist eine ziemlich unwirtschaftliche Losgröße, genau an der Grenze zwischen Handbestückung durch Student und Fertigung im Bestückungsautomaten. Die Frage ist zum Beispiel, ob du Panel machen lässt oder Einzelplatinen. Bleibt es bei den 100 Stück oder gibt es Aussichten auf größere Serien?
Nur noch mal als Hinweis: Wenn ich dir 100 Platinen für 300 Euro herstellen kann, verkaufe ich dir 200 Platinen für 350 Euro. Das liegt an den hohen Kosten für die Filmerstellung und Einrichtung. Ob da anschließend 5 oder 10 Panel durch die Fertigungsstraße durchlaufen, ist total egal. Genauso beim Bestücken: Ob die Maschine mit dem Programm eine halbe Stunde durchläuft oder vier Stunden, ist preislich kein großer Unterschied mehr. Bei 4.000 Stück Bauteilen pro Rolle muß man auch nicht so häufig die Rollen wechseln. Aber das Bestückungsprogramm anpassen (kann man NIEMALS so verwenden, wie's vom Kunden kommt) und das Einrüsten der passenden Rollen etc., das ist der größte Aufwand, und den kannst du entweder auf 100 Platinen verteilen oder auf 1.000 - deine Wahl.
Gerhard schrieb: > Genauso beim Bestücken: Ob die Maschine mit dem Programm eine halbe > > Stunde durchläuft oder vier Stunden, ist preislich kein großer > > Unterschied mehr. Bei 4.000 Stück Bauteilen pro Rolle muß man auch nicht > > so häufig die Rollen wechseln. Wer verwendet denn noch 4.000'er Spulen ?????? :-) mfg
> Also eine echte gefretigte Platine incl. dem > Bestücken und den ungefähren Kosten? Ich denke bei mir an eine Serie in > der Größe von 100 Stück, SMD, wenig THD, Größe um die 50x50 mm. Preisbeispiel Bestückung der SMD-Teile für http://bibo.iqo.uni-hannover.de/dokuwiki/doku.php?id=eigenbau:temperaturregler_diodenlaser sah so aus: Lötpastenschablone, einmalig : 90 EUR Einrichtung, einmalig : 90 EUR (bei Folgeauftrag 45 EUR) Fertigung pro Platine : 14,60 (reine Bestückungs- und Lötkosten bei 10-20 Platinen) Material pro Platine : 2,70 (im wesentlichen Hühnerfutter und ein paar OP07) Bei einer einseitig Automat-SMD bestückten Platine mit 20 Bauteilen, davon 2 ICs, kostet die Bestückung ohne Bauteilkosten so 20 ct wenn man 1000 abnimmt, auch in Deutschland. > Oder sind Preise geheim? Alle, die dir ihre Preise nicht nennen wollen, wissen, daß sie sowieso zu teuer sind. Und das sind sehr sehr viele, manche deswegen weil sie selbst die Arbeit gar nicht durchführen, sondern nur an der Vermittlung verdienen wollen, wie Makler beim Hauskauf.
Gerhard schrieb: > 100 Stück Platinen doppelseitig 50 x 50 mm kriegst du für 300 Euro (gute > Qualität). Sind das deine Verkaufspreise, bei denen du schon deinen Gewinn eingerechnet hast oder hast du schon lange nicht mehr bei den Leiterplattenherstellern vorbei geschaut? 150 Leiterplatten, 50x50, doppelseitig, DK, LS gibt es für 190,-Euro. Deutscher Hersteller und sehr gute Qualität.. Wenn du sie in China herstellen lässt noch etwas weniger.
Moin, kann denn jemand mal günstige Hersteller/Bestücker nennen? Ich habe mal bei q-print nachgefragt und die Preise sind meiner Meinung nach ganz schön happig. Beispiel für 50 Platinen: Platine 252x10mm, doppelseitig mit Lötstopp, 1mm dick, einseitige Bestückung= 192,50€ Bestückung= 145€ Bauteile= 225€ Schablone= 120€ Setupkosten= 155€ Macht zusammen 837,50€+MwSt.= 996€ Andi
Pauschal wird sich das nicht sagen lassen. Anzahl der Bauteile und ob Maschinenbestückbar oder handbestückbar sollten bekannt sein, sonst kann man x Angebote einholen die dann trotzdem nicht vergleichbar sind. Sind Platinen mit dabei? zwei mal? >Bestückung= 192,50€ >Bestückung= 145€
Jean Player schrieb:
> ->aus Japan billig Platine und krumm und schief bestückt
japan sicher nicht...
Andreas Gräler schrieb: > Beispiel für 50 Platinen: > Macht zusammen 837,50€+MwSt.= 996€ 20 pro platine. ist doch passabel. wichtig ist, dass du die teile im nutzen liefern lässt. dann halt stegfräsung oder sonstwas. viele lp-hersteller/bestücker machen das nicht von sich aus und haben gern das 2-fache an einrichtungskosten.
Hallo Andreas, also ich finde die von Dir genannten Preise sind schon realistisch. Wir haben bei uns in der Firma auch ne Leiterplattenbestückung für Klein- und Mittelserien und der größte Posten ist wirklich die Rüstzeit auf der Maschine sowie die Kosten der Platine. Mit den Bauteilen ist das auch so eine Sache und nicht unbedingt mit den Preisen von den Distris zu vergleichen, denn auf den Automaten werden Rollen oder Stangen verwendet und bei exotischen Bauteilen müssen teilweise auch Adapter angefertigt werden. Aber das kann bei Lohnbestückern schon ganz anders aussehen. Wie viele unterschiedliche Bauteile benutzt Du? Teuer wird es immer, wenn die Anzahl der Feeder nicht ausreicht. Aber das wird Dir Dein Bestücker sagen können, wie viele auf der Maschine sind. Bei Widerständen kann man auch durch kombinieren ganz gut die Anzahl der Bauteile reduzieren. Freddy
@ Andreas Gräler: was hattest du denn als Preis vorgestellt ?
Also meine Stückliste sieht so aus: C1 ~1,5µF/35V D C2 ~4,7µF A C3 100n 0603 C4 47p 0603 D1 BAT54S SOT23 D2 BAT54S SOT23 D3 6V2 Minimelf D4 BAT54C SOT23 IC1 12F629 SO-8 LED1 warmweiss 0805 LED2 warmweiss 0805 LED3 warmweiss 0805 LED4 warmweiss 0805 LED5 warmweiss 0805 LED6 warmweiss 0805 LED7 warmweiss 0805 LED8 warmweiss 0805 LED9 warmweiss 0805 LED10 warmweiss 0805 LED11 warmweiss 0805 LED12 warmweiss 0805 R1 4k7 0805 R2 47 0805 R3 10k 0805 R5 22k 0805 R6 10k 0603 R7 10k 0603 R8 10k 0603 T1 BCP 55-16 SOT223 T2 BC847 SOT23 T3 BF511 SOT23 T4 BF511 SOT23 T5 BF511 SOT23 T6 BC847S SOT363 T7 BF511 SOT23 T9 BF511 SOT23 T11 BF511 SOT23
Es gibt dann noch Pastenschablonen, die sind vielleicht 150 Euro pro stueck. Wenn man beidseitig bestueckt sind's zwei.Die Unterseitde wird geklebt, gegen Aufpreis. Auch wenn man da nur zwei Bauteile hat. Ich lad jeweils viel mehr ab wie die 1000 euro fuer 150 stueck.
Langer Tag schrieb: > Die Unterseitde wird > geklebt, gegen Aufpreis. Auch wenn man da nur zwei Bauteile hat. nein, meistens nicht. sogar tantals halten durch den kapillareffekt der paste.
Joe schrieb: > Ruf mal > > Tel: 0 67 47-95 39 81-0 > > > an. Schönen Gruß aus dem Nachbardorf!
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