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Sicherheitsbestimmungen Not-Aus-Kreis
Gast
#1552383
Hi, ich will eine Anlage gegen das Einschalten mit einem Codeschloss sichern. Ich habe mir gedacht das ich dazu den Not-Aus Kreis mit einem Schließer-Relais unterbreche, darf ich das? Das Codeschloss läuft auf 12V, ich brauche also noch ein Netzteil. Darf ich das Netzteil mit dem Strom über den Not-Aus Schalter versorgen? Also wenn Not-Aus nicht betätigt, soll das Netzteil und das Codeschloss eingeschaltet sein.
Gast
#1552445
Hallo Honkmichi, das hängt von der Gefährlichkeit deiner Anlage ab (Finger einzwicken oder Rübe ab?). Dazu musst du eine Risikoanalyse machen. Der BGIA Report gibt es sehr ausführliche Informationen und ist IHMO ein super Einstieg in die Sicherheitsgeschichte: http://www.dguv.de/ifa/de/pra/en13849/index.jsp Das ganze kann mit der SISTEMA SW berechnet werden. Sg, Wolfgang
Gast
#1552449
Not-Aus Kreise sollen immer auf Drahtbruch gesichert sein, d.h. ein Schließer Kontakt kommt nicht in Frage! Der Not-Aus ist kein Schalter in dem Sinne, also sollte er auch nicht als solcher missbraucht werden. Das Netzteil sollte in deinem Falle über ein Relais bzw. Schütz versorgt werden und der Not-Aus schaltet dann das Schütz ab.
Gast
#1552461
Hi Ob du das darfst, kann ich dir nicht beantworten. Fehlende Information zu: Ausbildung, Art der Anlage, Betriebsvorschriften, Herstellerhaftung etc. Sicherlich kannst du dich über die Vorschriften informieren. Allerdings achte darauf, das nicht irgendeine Zertifizierung erlischt und du dich in die Pflicht setzt, eine neue zu erstellen. Was wir hier nicht wissen können, wie ist dieser Not-Aus in die Anlage eingebunden. Ich arbeite an einer großen Bandanlage. Da gibt es nur "Not-Halt" und zwei "Not-Aus " in der Schaltanlage. Hintergrund: Not-Aus schaltet sofort alle Energien weg. In diesem Moment wären alle Antriebe nur auf ihre Bremsen angewiesen und die Bewegten Massen sind nicht ohne. Bei Not-Halt aber würde die Anlage eher zum Stehen kommen, da elektrische Energie zum Abbremsen genutzt wird. Warum mußt du dein Codeschloß in den Not-Aus Kreis bringen. Es sollte ein normaler "Aus" an der Anlage existieren und dort könntest du dein Relais einbinden. Gruß oldmax
Gast
#1552468
>Ich habe mir gedacht das ich dazu den Not-Aus Kreis mit einem >Schließer-Relais unterbreche, darf ich das? Unabhängig von den schon weiter oben genannten Hinweisen werden Notauskreise üblicherweise durch Öffner aktiviert. Jede Unterbrechung der Notausschleife löst den Not-Aus aus. Wenn das bei deiner Anlage auch so ist, und du du da ein Code-Schloß mit Schliesser einschleifst, kann also nicht viel passieren. Die Fnnktion des Not-Aus-Kreise bleibt ja voll erhalten. Oliver
Gast
#1552485
Der Schließer ist ein Relaiskontakt, vorgeschaltet ist ein Öffner! Der Schutz vor Drahtbruch bleibt also erhalten. Ich hab die Schaltung einmal aufgezeichnet...
Gast
#1552520
Grundsätzlich müsstest du beim thema notaus gemäss den neuen vorschriften 13849, etc welche in 2 jahren zwingend sein werden, erstmal eine Risikoanalyse erstellen, eine risikobeurteilung machten, einen aufbau für den notauskreis wählen (kategorie) und dann dein gesamtes system berechnen... Im Normalfall (was ist schon normal) kommts richtig raus, wenn man nur den einfachen gesunden Menschenverstand einsetzt, die vorschriften sind logisch... poste mal den aufbau deines notauskreises...
Gast
#1552639
den Aufbau des Notauskreises hab aufgezeichnet. Das ganze ist ein Notaus für ein Kompressor. >den Aufbau des Notauskreises hab aufgezeichnet.
Bei deiner Schaltung sieht es so aus als ob die sie ueber die
Schuetzspule mit versorgt wird. Und wenn dein Relais anzieht schliesst
sie sich selber kurz wobei dann das Relais wieder abfaellt.
Mehr konnte ich aus deiner Zeichnung trotz heftigen Augenreibens nicht
erkennen.
Gast
#1552683
Also was ich da auf deinen Bild erkennen kann, handelt es sich nicht mal richtig um nen Notaus sondern eher um eine stinknormale Schützschaltung mit Selbsthaltung. Kann es sein das es ein einfacher kleiner Kompressor für den Hausgebrauch handelt? mfg Pezi
Gast
#1552696
Verstehe nicht was du meinst?! Wenn der Not Aus betätigt ist, sind K1 und K2 abgefallen. Der Motor ist Aus. Wenn der Not Aus nicht betätigt wird, wird das Netzteil versorgt und das Codeschloss arbeitet. K1 und K2 sind abgefallen. Wenn ich nun den Code eingebe, zieht K2 an. K2 versorgt sich selbst über einen Schließer, der 2. Schießer lässt K1 anziehen und der Motor läuft. Wird der Not Aus betätigt geht alles wieder aus, anders lässt sich der Motor in der Schaltung auch nicht ausschalten. Zugegeben der Schalter am Motor ist nicht eingezeichnet. Denn ein Not Aus sollte nicht als Ein und Ausschalter vom Motor dienen. Die Frage die sich mir stellt ist einfach nur, darf ich das Netzteil vom Codeschloss über den Schaltkontakt vom Not Aus versorgen?
Gast
#1552701
@Pezi Warum ist das kein Not Aus schaltung?
Gast
#1552752
Bei kleinen Maschinen wird oft der Ausschalter oder auch Hauptschalter als Not-Aus benutzt. Daher ist es eher ansichtsache ob es ein Ausschalter oder ein Not-Aus ist. :-) Wieso brauchst du eigentlich eine selbsthaltung am CodeSchloß (eher Codeschalter). Gibt der Schalter nur einen kurzen Impuls aus? Dann hat aber die Spule von K2 einsitig nix an N verloren, denn der ganze K2-Teil nebst Codeschloß Teil wird ja wohl aus den 12V DC (SELV/PELV??) versogrt. Oder ist'S nur falsch gezeichnet? > Die Frage die sich mir stellt ist einfach nur, darf ich das Netzteil vom > Codeschloss über den Schaltkontakt vom Not Aus versorgen? Du darfst es über den Kontakt des Not-Aus-Schalters/Tasters versorgen. Antwort schreiben |
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