internet über 1 km

Wlan mit guten Antennen.
Setzt aber eine Sichtverbindung voraus.

Tim schrieb:
> Wlan mit guten Antennen.
> Setzt aber eine Sichtverbindung voraus.

das ist mir auch klar und nicht möglich

währe eher unbefriedigend aber besser als nix...

eventuell solltest du erstmal sagen was zwischen den beiden punkten ist? 
Wenn es ein privat Grundstück ist kann man je auch ein Glasfaser kabel 
verlegen.

naja 1000€ kabel und 2 Converter... ich glaub das ist es dann doch 
billiger wenn ich ein Telefonanschluss nehme. außerdem geht es quer 
durchs Dorf.

eine Idee wäre noch wenn ich 2 PMR Funkgeräte nehme und die zum 
übertragen der Daten bringe. da müsste man nur ein Tonsignal modeloren 
und immer die Richtung umschalten.

Die Sache mit den Funkgeräten ist allerdings saumäßig langsam, selbst 
wenn man sie zum Laufen bringt. Altes Modem ist nichts dagegen. Es gibt 
Datenfunkmodule im 2.4 GHz-Bereich, die laut Hersteller etwa 5 km 
Freifeldreichweite haben. Könnte mit Bebauung dazwischen trotzdem 
schwierig werden.

im 2,4GHz band gibt es in Europa aber die Begrenzung auf 100 mW

ZIGBEE XBEE PRO wie ein guter WLan-Stick hat eine Empfindlichkeit von 
-100 DB was also bedeuten würde dass das nicht viel mehr bringen würde

die 5 Km sind nur mit Richtantenne auf freiem Feld erreichbar. um eine 
geringere Dämpfung zu erreichen muss man auf eine kleinere Frequenz 
ausweichen

Hallo Ronni,

wie wäre es mit so einem UMTS Surf Stick? Ich kenne zwar die genauen 
Tarife nicht, aber gibt es die nicht auch als PrePaid und mit 
Tagesflatrate für x€ an dem Tag, an dem Du Internet nutzt? Und falls 
kein UMTS verfürgbar ist gehen die auch mit GPRS. Du musst nur 
sicherstellen, dass DER Netzbetreiber in deiner Gartenlaube 
Mobilfunknetzmässig verfügbar ist. (Auf dem Land kann es z.B. mit E-Plus 
schwer werden).
Das Ganze hätte auch noch den Vorteil, dass es Deutschlandweit 
funktioniert.

Viele Grüße

ja irgendwie muss ich mich wohl anders versorgen...

UMTS ist natürlich eine gute Idee

Wenn du nicht arm bist, dann Internet über Satellit.
http://www.astra.de/Angebot/ASTRA2Connect/index.php
Vielleicht haben andere Laubenpieper die gleichen Interessen.
Ab 35 EUR im Monat ist man dabei. Mit Handy-Stick wird es auch fast so 
teuer.
Aber einen Feldversuch mit WLAN würde ich trotzdem machen. 
Eigenbau-Richtantennen für fast kein Geld kann man selbst herstellen. 
Anleitungen dazu gibt es genug.

UMTS-Handy mit Datenflatrate dürfte die universelle Lösung sein sofern 
Empfang dort ist. Nur die Vertragslaufzeit 2 Jahre sollte man kennen.

das über doch schon sehr meine Vorstellungen... schließlich könnte ich 
auch einfach einen Telefonanschluss nehmen.

ich werde es mal WLAN Probeiren und schauen wieweit ich komme.

500 mW Wlan sind schon heftig zuviel.
Aber als Info....
HF geht seltsame Wege.

http://cgi.ebay.de/Palm-500MW-USB-54M-Wireless-LAN-Card-Adapter-2dbi-SMA_W0QQitemZ320445805538QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9c0ef3e2

Habe gute Erfahrungen mit dem Händler gesammelt.

das ist natürlich was interessantes.
wobei man sagen muss das es mit Verbindung einer Richtantenne doch schon 
sehr böse ist...

oder man nimmt gleich 1000 mW... da kann man auch gleich das nächste 
Dorf versorgen

http://cgi.ebay.de/WIFI-Link-RTL8187L-1000MW-USB-Adapter-5dbi-SMA-Antenna_W0QQitemZ320454207008QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9c8f2620


weiß jemand ob man auch die Leistung heruntergeladen kann?

beim genaueren betrachten der werte fällt aber auf das die 10-fache 
Leistung nicht 10 mal so weit reicht...

den Pegel= log(P/P0) * 10 in dB

das ergibt bei einer Steigerung um das 10-fache leider nur 23 dB Gewinn. 
durch die Antenne würden zwar noch 10 dB dazukommen aber der Empfänger 
hat eine Empfindlichkeit von -82dB was wieder 18 dB weniger ist als mein 
FritzStik. ( also 15 dB)

damit würde ich also nur 2,5 fache der strecke schaffen. also müsste ich 
die 30 000 fache Leistung nehmen, wenn man davon ausgeht das ich 
normalerweise 100m schaffen würde (im bebauten Gebiet wohl kaum)

2x 3kW würden zwar sehr viel wärme erzeugen aber das wäre wohl mein 
kleinstes Problem

Wie schon erwähnt, nimm doch UMTS mit ner Datenflat. Hatte Alditalk, 
kostet 15€ im Monat. Einschränkung: idR "nur" 384kBits, reicht aber zum 
Surfen. Vorteil: monatlich kündigbar. + keine Bastellösung -> 
funktioniert normalerweise problemlos
Hatte ich auch einige Monate, da kein DSL, zum gelegentlich Surfen und 
emails lesen völlig ausreichend.

...sofern Eplus Empfang dort ist?

FlorianR (Gast) schrieb:
> Wie schon erwähnt, nimm doch UMTS mit ner Datenflat. Hatte Alditalk,
> kostet 15€ im Monat. Einschränkung: idR "nur" 384kBits, reicht aber zum
> Surfen. Vorteil: monatlich kündigbar. + keine Bastellösung ->
> funktioniert normalerweise problemlos

Oder Simyo mit der Tarifoption Daten 1GB. 30 Tage aktiv für knapp € 10,- 
(monatlich kündbar). Läuft auch im E-Plus Netz und mit 1 GB Volumen bei 
384 kbps kommt man für normales Surfen auch locker hin. Du solltest aber 
zunächst einmal prüfen, wie die Netzabdeckung von E-Plus bei Dir 
aussieht.

Omg, wenn ich so ein Scheiss mit den Ausgangsleistungen schon wieder 
höre beiss ich fast ins Holz.

Gewinn holt man mit der ANTENNE und nicht mit der Sendestufe!

Für alle die es nicht raffen:

Oben genanntes WLan-Modul 2,4 GHz mit 1000mW und der 5 dbi Antenne:
1000mW = 30 dbm -> 30 dbm + 5 dbi = 35 dbm ~ 3 W


WLan 2,4GHz mit den normalen 100mW und einer 1m Yagi (18 dbi):
100mW = 20 dbm -> 20 dbm + 18 dbi = 38 dbm ~ 6 W

WLan 2,4 GHz mit den normalen 100mW und einer 0,6m Parabol (20 dbi):
100mW = 20 dbm -> 20 dbm + 20 dbi = 40 dbm ~ 10 W

WLan 2,4 GHz mit den normalen 100mW und einer 1m Parabol (25 dbi):
100mW = 20 dbm -> 20 dbm + 25 dbi = 45 dbm ~ 31 W

WLan 5,5 GHz mit 400mW und einer 0,6m Parabol (26 dbi):
400mW = 26 dbm -> 26 dbm + 26 dbi = 52 dbm ~ 158 W



Der Vorteil bei den Antennenlösungen ist ausserdem das sie in beide 
Richtungen (Senden und Empfangen) wirken und sich die Beeinflussungen 
ausserhalb der Hauptsenderichtung im zulässigen Rahmen bewegen.
Aber natürlich wird in der Hauptkeule ganz klar gegen die erlaubte EIRP 
verstossen!

ich glaub ich bleib doch bei der einfachsten Variante und nimmt mir ein 
Fahrrad um zum surfen einfach nach hause zu fahren...

Und auch hier wäre mal wieder ein entsprechender Wikipedia-Link 
sinnvoller gewesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/802.11h#802.11a.2Fh_in_Deutschland

also das mit der satschüssel als Parabolantenne hab ich auch schon mal 
gehört und es soll eine gute Lösung sein.

eine frage nur noch... wenn ich 2 Antenne a 10 db nehme hab ich dann 20 
db Gewinn?

nur am Rande ganz ohne jede Wertung der örtlichen Machbarkeit.
Ich habe ein ähnliches Problem mit 2 Airport- Extreme im Bridge gelöst. 
Klappt super. Keine Probleme

tex schrieb:
> nur am Rande ganz ohne jede Wertung der örtlichen Machbarkeit.
> Ich habe ein ähnliches Problem mit 2 Airport- Extreme im Bridge gelöst.
> Klappt super. Keine Probleme

ja aber ich brauchte min 10 Stück und müsste alle Nachbarn überzeugen

-Es fällt auf, wenn Schüsseln "falsch stehen".
-Man sollte auch beachten, daß der Kegel der Strahlung im Gegensatz zum 
Laserstrahl wesentlich breiter wird.

-UMTS geht z.B. auch im Wirtshaus und nicht NUR in der Laube.

ich glaub ich nehme doch einfach ein UMTS-Stick.

obwohl wlan auch über 278 km geht

http://www.heise.de/bilder/72468/0/0

natürlich mein ich das ich die Antenne einfach an den Stick anlöte der 
natürlich auch sendet und empfängt.

sofern das mit dem Timing immer klappt gilt also immer:

sender >-[antenne]-[luft]-[antenne]-> Empfänger


[Vierpol]

soviel zum Themen "Übertragungsprobleme"

sind die Maße der Parabolantenne frequenzabhängig?
also wenn ich http://trevormarshall.com/biquad.htm baue kann ich sie 
auch für andere Frequenzen nehmen nehmen (also wenn ich die Draht-acht 
anpasse)

@Ronni Camper haben eine 30er Schüssel aber am Haus sind 80er Schüsseln. 
Nun überleg mal wer von beiden Astra schaut!
OT http://www.digitalfernsehen.de/frequenzen/

Wichtiger ist der Brennpunkt wie bei einem Hohlspiegel.

Wer natürlich für Mittelwelle eine Schüssel basteln möchte, wir wird 
wohl statt der 30er Schüssel erst mal ein Feld zum Aufstellen brauchen 
...

Hallo miteinander

Also Internet über 1km das geht schon allerdings macht es die nicht 
vorhandene Sichtverbinung nicht leichter.
Man kann auch Reflektionen an Hauswänden nutzen die seitlich vom 
Hindernis stehen.
Man verwendet handelübliche Wlanrouter (Linksys) mit einer anderen 
Firmware (DD-WRT) dann braucht man noch gute Antennen wobei ich es 
zuerst mal mit den bekannten Wlan Raviolidosen probieren würde die etwa 
10dB bringen ob dBi oder dBd weiß ich jetzt nicht mehr.
Wenn das nicht klappt nimmt man erstmal einseitig eine alte 
Satellitenantenne und als Erreger eine Hybrid-Quad Antenne mit Reflektor 
für 2,5GHz.
Wenn es mit einer Parabolantenne noch nicht geht kann man noch eine 
zweite also dann auf beiden Seiten verwenden.
Der Gewinn so einer 90cm Schüssel ist gigantisch ca. 30dB auch wenn man 
nur mit einfachen Mitteln bastelt.
Das Einrichten der Verbindung ist das schwierigste (die Wlanrotuer 
werden erstmal im Wohnzimmer mit normalen "Gummibürzeln" so konfiguriert 
daß sie willig miteinander reden und zwar WPA verschlüsselt. Wenn das 
klappt muß man eine Satantenne drehen und mit Netstumbler 
(Software/Freeware auf einem PC) versuchen die Gegenstelle zu empfangen. 
Wenn man sie zum ersten Mal empfangen kann wird eigentlich nur noch 
optimiert auf Signalmaximum.
Bei 1km Distanz gehe ich davon aus daß man mit den Antennen möglichst 
hoch hinaus muß.

Das klingt jetzt alles möglicherweise ziemlich kompliziert ist es aber 
nicht. Das schwierigste bei mir war nicht das Antennenbasteln sondern 
das Konfigurieren der Router und das Ausrichten der Antennen. Achtung 
bei Offsetantennen wenn man den normalen Feederhalter verwendet schielen 
die mit 35° in den Himmel hinauf - also Antenne 35° absenken sonst hast 
Du keine Chance (Leider mußte ich dazu den Halter neu konstruieren da 
das mit dem Standardhaltewinkel nicht möglich war).
Mir irgendwelchen RF Modulen gebe ich Dir so gut wie keine Chance da 
eine Verbindung zu kriegen.
Mit der oben beschriebenen Methode jedoch mehr als 90% wenn Du Dich 
nicht von Schwierigkeiten unterkriegen läßt.
Parabolantennen verstärken die Leistung in Vorzugsrichtung um den Faktor 
1000 - das bedeutet 30dB, das heißt auch, daß man aufpassen muß mit 
100mW Sendeleistung an der Grundstücksgrenze die erlaubte Feldstärke 
nicht zu überschreiten.

Servus vom Werner